Geht mir auch so! Allerdings finde ich die Grundidee gar nicht so schlecht.

Meine Workstation ist völlig okay, die will ich nicht upgraden. Und wenn Geforce unbedingt Werbung für ihre Grafikkarten machen will indem sie mich für 10 Euro pro Monat die neuesten Games auf der neuesten Hardware ausprobieren lassen, bequem von meinem heimischen Sofa... da könnte ich schon schwach werden.

Xbox Game Pass mit Cloud Gaming kommt dem Plan/der Idee wohl gerade am nächsten (also keine Hardware besitzen müssen und keine Spiele besitzen/kaufen müssen).
Lässt sich problemlos im Browser starten, auf dem Handy und als Windows 10 App (noch in Beta) und die Spiele laufen auf einer virtuellen Xbox Series X (Ist natürlich hardwarenmäßig nicht mit einem aktuellen Highend rechner zu vergleichen aber schlägt z.B. meinen I7 7700K + 1080 TI ziemlich deutlich und bietet zusätzlich RTX).
Lässt sich mit Controller, Handy (teilweise) und Keyboard und Maus (Beta) steuern.

Z.Z. sind es immerhin 288 Spiele - https://www.xbox.com/de-DE/xbox-game-pass/games#cloud
Und schon z.B. Hades dabei, Last Stop, Raji, The Ascent, Alle Yakuza Spiele, Wolfenstein Serie (also die neuen), Wasteland 3,Unravel 2, Tropico 6, Undertale, Torchlight 3, The Outer Worlds, Medium, Skyrim SE, Bards Tale IV, Stellaris, Star Wars Jedi Fallen Order, Slay the spire, Sea of Thieves, Resident Evil 7, Prey, Pillars of Eternity 1-2, Ori 1-2, Octopath Traveller, Nier Automata, NBA 21, My Time at Portia, Monster Train, Hellblade, Greedfall, Frostpunk, Forza 7/Horizon 4, Fallout 4, Dragon Age Inquisition, Doom Eternal, Dishonored 1-2, Desperados 3, Control, Code Vein, Cities Skylines, Childen of Morta, Celeste, Carto, Call of the Sea, A Plague Tale.

Kann man sich tatsächlich ganz gut beschäftigen mit. Klar ist es noch nicht ein mit Netflix vergleichbarer Umfang und natürlich aufgrund von Konsole im Hintergrund sehr scwach bei Klassikern, Point and Clicks und RTS.

DRM frei, ja. Um jeden Preis. Keine Kompromisse, keine Auflockerung meiner Prinzipien.
Viele unserer ITler haben die Gründe dafür bereits, mehr als ausreichend, aufgezählt.
Nicht selten, häufiger als man denken mag, sorgt DRM Software für viele Bugs und Probleme.
Dürfte dafür sogar die häufigste Ursache sein, neben ..... Virenscanner (von Drittanbietern) und Usern, die ihre Gaming Hardware mit Leistung vertilgender Software voll müllen.

@Marko
Dito, die aktuelle Steam Generation ist mit DRM aufgewachsen. Leider, ist denen das völlig egal.
Sie sind so indoktriniert.... nein, nicht einmal das. Hauptsache es läuft und sie können zocken.
Alles andere, vor allem die Bedingungen sind ihnen egal.
Genau wie es für die Meisten völlig normal geworden ist, seelenlose Casual Games (aka Mobile Games) zu zocken.
Das wird sich auch nicht ändern, da der Marktanteil von Mobile Games gewaltig ist. Gerade auch wegen dem chinesischen Markt.
Willkommen, in der modernen Gaming Industrie. Wo Herzblut und Kreativität längst vergessen sind.
Mit Ausnahme von einigen Indy Games, ist das Goldene Zeitalter längst vorbei.
Als Nerds noch Firmen gegründet haben, um Games für Nerds zu entwickeln.

Videospiele sind gesellschaftsfähig geworden. Sie wurden zivilisiert und haben den Preis dafür bezahlt.

Ich bin sehr froh, als wahrscheinlich Jüngste hier. Dank meines Vaters, noch mit den Klassikern aufgewachsen zu sein.
Und deshalb Steam und jegliche Form von DRM konsequent abzulehnen.
Es gibt also auch jüngere Gamerinnen und Gamer, die das ablehnen. Aber es ist eben eine Minderheit.

Das einzige Spiel, was ich habe und welches nicht von GOG ist. Ist Dragon Age 2.
Welches übrigens ebenfalls (fast) DRM frei ist. Man kann Origin nach der Installation komplett deinstallieren.
Und muss das Spiel nur einmalig aktivieren/registrieren, um es spielen zu können.
Sollte es auf GOG erscheinen, würde ich es mir sofort noch einmal hier kaufen.
Also, GOG. Gebt uns DA2. ;-)


@Schlaumayer und die welche ihn kritisieren.

Es ist schön, wenn ihr euch nicht vorstellen könnt jemals von der Refund Funktion gebrauch zu machen.
Und wenn ihr der Meinung seid, man kann sich informieren und es gibt für sowas keinen Grund, egal warum.
Tja, ihr Lieben. Willkommen in der kapitalistischen Realität unserer Gesellschaft.
Wir sind eine Demokratie und die Menschen haben alle sehr unterschiedliche Ansichten, und Meinungen. Was genau sie vom Leben erwarten, und wie sie die Dinge sehen. Es gibt hier nur Meinungen und keine absolute Wahrheit, geschweige denn *objektives "Recht haben"*.

Niemand ist immun gegen gewisse, psychologische Impulse. Aka Impulskäufe.
Manche denken sich dann, "Shit happens". Behalte ich den Mist eben, den ich niemals wieder anfassen werde.
Andere denken sich, "Was ein Müll, gebe ich zurück und kaufe mir was anderes schönes."

Abgesehen davon, bietet GOG diesen Service nun einmal an und wirbt sogar explizit damit.
"Wir behalten uns vor in bestimmten Fällen eine Rückerstattung abzulehnen!"
Ist auch bei einer freiwilligen Dienstleistung sehr schwammig und brüchig formuliert.
Da bewegt man sich, trotz Freiwilligkeit, juristisch auf sehr dünnem Eis.
Sollte da gegen einmal jemand klagen, bestehen sehr gute Chance. Das ein europäisches Gericht diesen Passus als zu willkürlich erachtet. Und es GOG auferlegt dies genauer zu definieren.

paste " Dem möchte ich nur hinzufügen, dass Impulskäufe auf Seite der Shopbetreiber eindeutig gewünscht sind. Dabei wird bewusst ausgenutzt, dass die Hemmschwelle für Impulskäufe individuell verschieden ist.

Wenn aber einerseits bewusst herbeigeführt wird, dass Kunden mehr kaufen als sie eigentlich brauchen, wie weit darf man sich dann moralisch aus der Verantwortung ziehen, wenn es um die Folgen dieses Handelns - also um die Rückerstattungen - geht?

Interessantes (neues) Thema!

Das Widerrufsrecht nach BGB § 356 Abs. 5 erlischt nur, wenn Kunden durch Anklicken einer Checkbox auf der Bestellübersichtsseite zustimmen und ausreichend über die Folgen der Zustimmung belehrt wurden. Eine Erwähnung in den AGBs ist nicht ausreichend.

Es gibt offizielle Mustervorlagen für die rechtssichere Implementierung der Bestellabschlussseite. Daran sollte man sich in Deutschland tunlichst halten.

Wirksam wird der Ausschluss des Widerrufsrecht aber selbst dann nur, wenn der Verkäufer nach BGB § 312f Abs 3 schriftlich nach Abschluss des Kaufes über den Ausschluss und die Folgen informiert.

Angenommen all diese Kriterien wären erfüllt, so bleibt dennoch die Frage: Ist es noch zeitgemäß das Widerrufsrecht mit Bereitstellung des Downloads als verwirkt zu betrachten?

Der Widerruf kann ausgeschlossen werden unter der Prämisse, dass NICHT entschieden werden kann, ob die Leistung konsumiert wurde oder nicht. Damit Kunden nicht ein Spiel erwerben, herunterladen, spielen und 2 Wochen später zurückgeben können.

Wenn für den Shopbetreiber allerdings mit vertretbarem Aufwand erkennbar ist, dass der Download nie abgerufen wurde, so fällt diese Begründung weg. Hier wäre infrage zu stellen, ob aus Gründen der Verhältnismäßigkeit ein Ausschluss des Widerrufsrechts überhaupt möglich ist bzw. sein sollte, da dies einseitig zu Lasten des Kunden geht.

Nur weil dir irgendwelche Zahlen ohne Kontext was mitteilen, ziehst du bereits Schlüsse? Damit reproduzierst du doch genau das Problem. Wenn du so an die Sache rangehst, würde ich dir persönlich keine Analyse von Statistiken anvertrauen.
Wenn mir ein einzelner Kunde in kurzer Zeit 10 Rückerstattungen entgegenwirft, würde mich erstmal interessieren, aus welchen Gründen, denn wie du sagst: Rückerstattungen sollten die Ausnahmen sein, also scheint es doch eine Ausnahmesituation zu geben. Und sollte ich dann noch sehen, dass dieser Kunde bisher einer meiner vielleicht stärksten Kunden ist, würde ich besonders aufhorchen. Ausbleibende Verkäufe können teurer zu stehen kommen, als sich einmal mehr kulant zu zeigen (auch wenn der Kunde vielleicht sogar mal im Unrecht sein könnte), genau so agiert Amazon, die leider nicht umsonst einen im Vergleich erstaunlich guten Kundenservice besitzen. Es ist einfacher, einen Kunden zu halten, als einen Neukunden zu überzeugen

Ja und nein. Aber schade, dass Du mein Post nicht komplett gelesen hast. Hast Du meine Fragen, die ich gestellt habe gelesen und verstanden?

- Woher soll GOG auch wissen, ob es bei den 10 Rückerstattungen bleibt?
- Und wie viel Rückerstattungen gab es davor?
- Waren die 10 Rückerstattungen jetzt die Ausnahme?
- Was wurde in den 5 Jahren insgesamt zurück erstattet?
- Alles das wissen wir nicht, nur GOG und die betreffende Person.

Schön, dass Du nicht auf diese Punkte in meinem Beitrag eingegangen bist, die meine Schlüsse differenziert betrachtet werden könnten.

Du kennst die Antworten auf diese Fragen auch nicht, hast aber nicht mit der Wimper gezuckt, dir ein Urteil zu erlauben... schöne Doppelmoral... ;)

Danke an alle, die etwas Verständnis gezeigt oder Neutralität und Sachlichkeit gewahrt haben ...

Und nochmal ein für alle mal: Wenn die mir geschrieben hätten, sorry eine Rückerstattung geht nicht, weil ich zu oft rückerstattet habe, dann wäre das alles kein Problem gewesen.
Was sie aber geschrieben haben war: Nach Betrachtung der Zahlen sehen wir von einer Rückerstattung ab, weil du offensichtlich das System ausnutzt. Dein Account wird in Zukunft beobachtet ... Ohne Begründung oder Argumente hab ich den Stempel "Krimineller" draufgekriegt. Die Höflichkeit und Form hat in dieser Email auch zu wünschen übrig gelassen. Das war es, was mich so aufgeregt hat. Aber wie gesagt, viele interessiert das ja nicht... ich werd mich auch nicht mehr dazu äußern, das ist mir zu anstregend.
Ich hab überhaupt nur nochmal was gesagt, weil ich hier nicht Leute für mich in die Bresche springen sehen will und diesen dann kein Feedback geben, dass ich ihre Ansichten zu schätzen weiß...

Ich wollte niemanden an den Pranger stellen, ich habe nur meine Meinung, bzw meine Art zu handeln beschreiben wollen :)

Warte! Das haben die so geschrieben? Ist ja ein starkes Stück!
Also da wäre ich auch erbost.

Natürlich war es in meinem Post nicht meine Absicht dich irgendwie anzugehen.
Ich konnte es nur nicht so recht nachvollziehen.
Zu mal das ja auch erstmal wenig mit dem Thread-Titel gemein hatte.
Soll heißen, aus deinem Startpost ging o.g. Sachverhalt für mich nicht eindeutig hervor.

Da nehme ich natürlich meinen Satz bezüglich deiner Person zurück. Entschuldige.

Ich habe das schon verstanden, da muss sich eben ein Mitarbeiter mal hinsetzen, sich die Historie anschauen und in Erfahrung bringen, warum diese Rückerstattungen getätigt wurden. Wenn man einen vernünftigen Service anbieten will, muss man mehr tun als anhand von 2 Daten pauschal ein Urteil zu fällen. Dann können auch all diese Fragen beantwortet werden. Wie du schon richtig sagst, haben nur GOG und Schlaumayr die Möglichkeit zum Einblick. Und ja und ja, du hast bereits daraus geschlossen, dass Schlaumayer das System ausnutzt, weil du wie genau wie das scheinbar automatische System sagst, das er zu viele Rückerstattungen in einem begrenzten Zeitraum vorgenommen hat. Ich erkenne nur, dass da etwas los ist, was man untersuchen sollte und hoffe, dass es bei GOG für so etwas ein Prozessmanagement gibt. Ansonsten kann es passieren, dass wegen ein paar Euro ein Vielfaches an Umsatz flöten geht.

Edit: Ob GOG daraus die richtigen Schlüsse zieht, keine Ahnung. Ob der Kunde dann die Sache ggf. einsieht, weiß ich auch nicht.

Ich muss jetzt relativieren, es stand nicht wörtlich drin mit dem Account wird in Zukunft beobachtet. Aber es stand drin, dass er in Augenschein genommen wurde… kurz gefolgt von dass sich daraus ergibt dass ich das System ausnutze. Nur aus den bloßen Zahlen. Da waren ja auch Spinner im Browser mit drin und sofort-Rückerstattungen, wo man an der Zeit sieht, dass ich da nicht mal ansatzweise was installiert haben kann… frag mich auch, warum im Handy immer automatisch Titel im Warenkorb landen…
Als ich meine Gründe geschildert hatte, wurde mir Recht eingeräumt und die Mail war förmlicher und höflicher.

Wie war das noch? "Service-Wüste Deutschland"?

Kein Wunder wenn alles nur durch Algorithmen geregelt wird.

Schon mal bei Amazon oder Pay Pal was beanstandet?
Das erste was man vorgesetzt bekommt, ist ein Chat-Bot.

Ich denke mal, so wird das hier bei GOG mit den Rückerstattung auch laufen?
Das irgendwann das System deinen Account flagt, es aber ein richtiger Mensch versäumt da mal ordentlich drüberzuschauen.


Übrigens, zu HZD es war lange Bestandteil der Spiele die mich nicht interessierten, weil ich schon seit der Playsi 3 keinen Bock mehr auf Sony hatte. Die Playsi ist einfach keine Playsi mehr.

Und so schlecht finde ich das Beispiel nicht, denn es wurde ja von vornherein DRM-Frei auf PC veröffentlich. ;-)

War also nur eine Frage der Zeit, bis es hier erscheint.

Und ja, wenn das Turtles Spiel dann hier nicht erscheint, dann interessiert es mich nicht mehr. So einfach ist das für mich.
Andere "saugen" es dann vielleicht von irgendwo.

Ich benutze ja auch endlich kein Windows mehr, obwohl der Großteil meiner Spiele eben Windows-Spiele sind.
Die kann ich trotzdem unter Linux spielen. =P

Das nur noch mal dazu ^_^

DRM-Freie Spiele gibt es auch auf Steam und Epic. Man muss sich nur etwas mehr kundig machen, welche davon nun DRM-Frei sind.

Klar, brauchst du dann einen Account und einen Client, aber nur so lange bis du die Spiele gedownloadet hast. ;-)

Account hast du hier ja auch.
Die Clients brauchst du ja nur, um erstmal Zugang zum Angebot zu haben.

Im Zusammenhang zum der "DRM-freu"-Thematik sollte man auch mal Itch.io erwähnen, da gibt es quasi nur Indie-Games, man hat auch meist keinen Installer, sondern eine ZIP, die man entpackt und dann spielen kann. Ich überlege mir noch, das verrückte, aber lustige "Sludge Life" dort zu kaufen. Einen GoG-Release davon würde ich mir sofort holen, aber so wird es wohl Itch werden...

Mein Problem mit Itch ist immer, dass da alles so unfassbar chaotisch und verwirrend aufgebaut ist. Ich hab große Probleme, da überhaupt effektiv etwas zu finden. Mich stört auch ein wenig, dass die dort verkauften Spiele auch oft durch die Verwendung bekannter Markennamen und Charaktere stark auf eine zweifelhafte Urheberrechtssituation schließen lassen. Trotzdem gibt es da viele wirklich gute Spiele, bei denen ich nichtmal verstehe, warum sie nicht auf GOG verkauft werden (z. B. Grapple Force Rena, welches von Galaxy Trail, also den Freedom Planet Entwicklern gepublished wurde).

Itch.io ist leider nicht 100% DRM-frei. Bei Syberia 3 bekommst du dort zum Beispiel nur einen Steam-Key.

Außerdem ist ein bisschen problematisch, dass die Entwickler dort die volle Kontrolle haben und im Grunde mit ihrem Produkt machen können was sie wollen. Das Spiel Networm zum Beispiel wollte der Entwickler dort nicht länger unterstützen und hat einfach den Download entfernt. Pech gehabt wenn man das dort gekauft und kein Backup erstellt hat.

Nicht falsch verstehen, ich mag Itch.io und habe dort auch schon einiges gekauft, aber ganz ohne Schwächen ist auch der Shop nicht.