Achja, stimmt. Das Drama habe ich nur so am Rande mitbekommen. Ich wusste nicht, das Morolf das Ganze entfacht hatte. Ich tu mich oft etwas schwer mit dem Merken von Nicks.

Das geilste an diesem Aufruf sind die Kommentare :D

Macht Mafia und seine Nachfolger auch. Gibt es da ebenfalls Wunschlisteneinträge von ihm?
Wie schon gesagt: diese ganze Verbotskiste ist imo totaler Blödsinn, da wir nun einmal von nicht realen Videospielen sprechen, die an sich für jede erwachsene und geistig gesunde Person nichts mit der Realität zu tun haben - absolut gar nichts. Hierbei ist es imo auch völlig egal, wie "realistisch" das Spiel ist, da es immer noch eine Traumwelt ist und man sich dessen bewusst sein sollte. Wenn man moralische Bedenken hat oder schlichtweg kein Interesse daran hat. bestimmte "make believe" Situationen zu erfahren, dann soll man sie halt einfach ignorieren und nicht kaufen. HIer wird am Ende dann eh wieder der Markt sprechen und Spiele, die zu extrem sind, werden von der Masse eh nicht gekauft, weil die meisten Spieler eben eh keinen Spaß daran haben.

Ach, Mist. Jetzt geht die exakt gleiche Diskussion im internationalen Forum weiter. Mit bekanntem Teilnehmerkreis, bekannten "Argumenten" und bekanntem "Ergebnis".

Und genau aus dem Grund, gehen mir Diskussionen hier manchmal so auf den Sack.
Es ist müßig.

Und ich habe das Gefühl, dass einige hier einen persönlichen "Glaubenskrieg" gegen GOG bzw. gegen manche Spiele führen.

So eine Scheiße führt doch letztlich dazu, dass Spiele zensiert oder verboten werden.
Sowas macht nur das schöne Hobby kaputt.

Begreift es endlich, man kann und sollte es nicht jedem recht machen. Ihr schafft damit nur mehr Probleme wo vorher vielleicht keine waren.

Gerade bei diesem Spiel hier sehe ich absolut kein Problem. Es ist harmlos.

Ich hoffe, dass GOG nicht noch auf die Idee kommt sich auf solche "Diskussionen" einzulassen.

Was Morolf nicht begreift, und ich drücke mich ganz klar aus.
(Seine Aussagen im englischen Thread..... finde ich echt ekelhaft.)

Sein Geschmack ist eben nicht "objektiv unserem Überlegen". Wahre Objektivität existiert nicht, wie wissenschaftliche Studien bewiesen haben.
Zweitens, wenn man auf Porno oder erotische Kunstformen/Unterhaltung steht.
Ist man deswegen nicht "weirdo". Selbst wenn, einige Menschen dabei ihre primären und sekundären Geschlechtsmerkmale stimulieren. Und ihre Freude daran haben.

Morolf, du bist hier niemandem moralisch überlegen. Auch wenn du dir dies offenbar einbildest.
Geschmack ist subjektiv, darüber lässt sich nicht streiten.

Zu dem (von Morolf im englischen Thread erwähnten Tentakeln.)
Derlei Darstellungen und Fantasien finden sich bereits im japanischen Mittelalter.
Da spielen sexuelle Kreativität und psychologische Aspekte eine tiefgreifende Rolle.
Es einfach "plump" als weirdo abzutun, ist kurzsichtig und kleingeistig.

Wenn du Erotik und Pornographie nicht magst, steht es dir frei, solchen Content zu meiden.
Aber du hast nicht das Recht dazu, anderen Menschen etwas zu verbieten, was ihnen gefällt.
Wenn sie damit niemandem Schaden zufügen.

Am besten ist doch seine Doppelmoral. Er verweist auf ein Video in dem Thread, dass es sich mindestens 1 Minute lang reingezogen haben muss um auf die erste Tentakel zu stoßen.
Aber das war sicherlich aus "Recherchegründen" ;)

Aber nicht nur dass. Er fordert andere User noch dazu auf sich das Video anzusehen.
Statt seinen "Moralischen Codex" hochzuhalten, ist er sogar an der Verteilung dieses "Schmutzes" aktiv beteiligt:

https://www.gog.com/forum/general/subverse_pornographic_games/post23

Hier hätte er sich ja noch mit dem einen Screenshot auf der Angebotsseite rausreden können was den Pornografische Inhalt angeht ...

Aber eben deshalb ist es wichtig, auch in solchen Diskussionen klar zu machen, dass Verbote keine Lösung sind.

Okay, weil die Diskussion verlinkt wurde und ich nun einmal zu neugierig bin, hab ich mich mal mit den "Argumenten" des OPs auseinandergesetzt.

"I like to suggest that GOG not carry pornographic games. To elaborate I'll will start by presenting my hypocrisy, that is that I already carry this game in my Steam library. However the propriatory format that is Steam, has it locked behind an adult only 'compartment' of Steam, as redtube is to youtube."

Der OP besitzt das Spiel und hat dafür also offenbar Geld bezahlt, dennoch möchte er das Spiel nicht bei GOG haben, da GOG ja keinen beschränkten 18er Bereicht hat im Gegensatz zu Steam .... hmmmm ... auch Steam hat keinen beschränkten 18er Zugang lediglich 'ne kurze Warnungm dass ein Spiel eventuell für irgendwelche ALtersklassen nicht geeignet ist und diese Warnung gibt es ja mittlerweile auch bei GOG.

"Given that GOG is primarily a website based repository. I presume at least to the eldest of it's cliental, it would draw the website more in parallel to a porn site, or as I have seen, a torrent download site. Beyond my own expectations of GOG's standards, this surely must seem folly as to any political/popular influences that other interests may present."

Wie bitte? GOG nutzt keine (zwingenden Client) - das ist der einzige UNterschied zwischen Steam und GOG was das Verfahren des Download angeht. Dennoch würde so ein Spiel GOG zu einer Pornoseite mutieren lassen, weil GOG eben einen Download auch ohne Client zulässt? Was hat der geraucht?

"Of course within reason, I will continue to search for DRM free games first and foremost on GOG, but I have concern for the direction the company is taking. "

Tja - I have concern bzgl. der geistigen Gesundheit des OPs ... aber so ist das eben mit Meinungen.

Fazit: Ich konnte absolut KEIN Argument finden - nutr Geschwafel.

Erklär das nicht mir.

Ich weiß, dass Verbote, zumindest wenn es sich wirklich nur um solch einfache Spiele wie dieses hier handelt, eher das Gegenteil bewirken.

Verbotene Früchte sind eben die süßesten. ;-)

Und ich denke, jeder der halbwegs bei Verstand ist, wird das auch so sehen.
Wie gesagt, ein Verbot könnte im schlimmsten Fall dazu führen, dass schärfer zensiert wird, obwohl es vielleicht nicht notwendig ist. Nur um es wieder denen recht zu machen, die am lautesten schreien.

Reicht das nicht als Erklärung?

Diese Diskussion hier ist festgefahren.

Und von gewissen Seiten wird hier eher versucht wieder eine bestimmte Meinung durchzudrücken.

1) Das gilt nicht nur für einfache Spiele, sondern generell.
2) Ich wollte damit lediglich ausdrücken, dass es wichtig ist, auf Argumente, die solche Verbote direkt oder indirekt forderm, einzugehen, damit erkannt wird, dass dies nicht der allgemeine Konsenz ist. Insofern betrachte ich eine solche Diskussion keinesfalls als müßig, sondern, sofern sie einmal gestartet wurde, regelrecht als notwendig. Das sich so etwas nach einer Weile im Kreis dreht, weil eben meist keine wirklichen Argumente vorliegen und Gegenargumente schlichtweg ignoriert werden, ist hierbei eine andere Sache. Insofern werden solche Diskussionen am Ende fast immer im Nirwana verlaufen - solche Forderungen jedoch wortlos stehenzulassen, wäre imo wesentlich fataler.

Ich hätte das "einfach" in Anführungszeichen stellen sollen.
Ich bezog mich jetzt lediglich auf dieses Spiel, weil es im Vergleich zu bereits gebrachten Beispielen wie Rapelay und Rape Day wirklich harmlos ist. Zumal es durchaus ersichtlich ist, dass das Spiel sich selbst nicht ernst nimmt.
Es ist einfach nur ein abgedrehtes Spiel à la Saints Row.

Ich sehe es hier eher wieder so, dass hier aus einer sprichwörtlichen Mücke wieder der metaphorische Elefant gemacht wird. Man erzeugt ein Problem, wo vorher keines war.
Und das nur weil, so wie ich es hier überblicken konnte, es hier eine Person gab, die mit dem Spiel ein persönliches Problem hat. Aus welchem Grund auch immer.

Und da hat sich für mich die Diskussion schon erschöpft, weil entsprechende Person die Ansichten der Gegenseite nicht akzeptieren konnte und selbst keine Argumente entgegen brachte. Die Diskussion ist doch dann schon wieder entartet.
Deshalb war dieser Thread hier müßig.

Daraus zog ich ja erst praktisch den Schluss, dass es möglich sein könnte, wenn sich nur mehr Leute lauthals beschweren, ein entsprechendes Verbot oder ähnliches überhaupt erst möglich wäre, obwohl es dafür keine Begründung gibt.

Also, was soll es da noch für Argumente geben?

Wie gesagt, es gibt viel schlimmere Spiele.
Subverse sehe ich eher als eine Persiflage. Dazu zählen für mich auch die Erotikeinlagen.
Es könnte sogar als Gesellschaftskritik verstanden werden.

Und wie gesagt, selbst wenn, ein Verbot macht es nur umso beliebter.
Wenn sexuelle Inhalte verboten werden sollten, dann kann man auch gleich alle anderen Inhalte verbieten. Sonst wäre es heuchlerisch. Zack Zensur. Und dann schreien diejenigen wahrscheinlich auch wieder am meisten.

Viel wichtiger finde ich eher, dass aufgeklärt wird. Und einige hätten das sicher nötig.

Außerdem, es ist nur ein Videospiel! Es wird dabei niemand verletzt! Und dass bestimmte Inhalte natürlich nicht für bestimmte Personengruppen zugänglich sein sollten, sollte anders kontrolliert werden.
Nämlich durch jeden selbst.
Eigenverantwortliches Denken und Handeln.

Selbst Spiele wie Rapelay bekommen durch ein Verbot erst einen Reiz - ich hätte von dem Spiel ohne das Verbot nicht einmal etwas gewusst - woher auch? So war es aber in einem youtube Video, ich dachte mir "was, so etwas gibt es?" und so habe ich es dann auch mal angetestet - aber, wie gesagt, schnell als dämlich und schlecht abgetan und wieder ignoriert.

Eine solche Meinung im Raum stehen zu lassen, IST imo sehr wohl ein Problem. Wir haben in Deutschland schon genug Zensur und genug Leute, die denken, sie würde etwas bringen. Wenn also mehr Zensur gefordert wird, werde ich definitiv nicht meine Klappe halten, egal, ob die Diskussion am Ende zu etwas führt oder nicht.

Nun bin ich neugierig. Wie definierst du denn eine "entartete" Diskussion? Ist eine Diskussion nicht per Definition ein auf und ab und nicht eine Bahn, die perfekt auf Schienen läuft?

Ich kenne das Spiel nicht, daher kann ich nicht sagen, wie "schlimm" es ist - aber wie ich schon sagte, so lange es ein Spiel ist, ist es eh nicht "schlimm". Es mag von seltsamen Geschmack zeugen, ein solches Spiel spielen zu wollen - aber Spiele sind imo niemals schlimm. Ein Sammelsurium an Pixel, Grafiken, Code ... komplette Fiktion.

Es geht ja leide rnicht um Unwissen, sondern um eine bestimmte, sehr restriktive Haltung bzgl. sexueller Elemente - ich bezweifle, dass man da viel aufklären kann.

Warum nur fällt mir bei dieser Diskussion der Begriff "Entartete Kunst" ein?
Möglicherweise, weil das die Denkweise so mancher Zensurkrieger ist? Hm...

Ich finde es allgemein erschreckend, was momentan teilweise wieder für Feldzüge gestartet werden.
Gegen das böse Erzübel "Pornographisches Material".
Unter dem Deckmantel des vermeintlichen Jugendschutzes. Als wären manche Jugendschützer in der Kaiserzeit stehen geblieben.

Übrigens, ich hab mich in den Fall etwas genauer eingelesen. Warum Steam seinen "Adult Content" in DE gesperrt hat.
Sie haben hier schlicht den Schwanz eingezogen.
Alles was es gab, war ein Hinweis, jawohl ein "Hinweis". Der entsprechenden Behörde, in Schleswig-Holstein.
Das Steams "Altersnachweis-System" nicht mit dem deutschen Recht vereinbar ist. Sprich, zu lasch.

Es gab keine "Weisung/Anweisung", das Steam gegen das deutsche Gesetz verstößt.
Die Behörde wäre für so eine Weisung auch gar nicht zuständig gewesen.
Sowas könnte, wenn überhaupt, nur von einer Bundesbehörde kommen.
Und selbst dann, könnte ein Gericht die Sache ganz anders sehen.
Aber Steam machte es sich hier einfach.

Übrigens.
Steam verstößt damit gegen geltendes EU-Recht. Welches Geoblocking explizit untersagt, innerhalb der EU.

Offenbar versucht GOG also, völlig legitim, Adult Content Flüchtlinge von Steam abzuwerben.

Übrigens, zu besagtem "Kreuzzug gegen die Pornographie".

Schon 2019/2020 versuchten deutsche Jugendschutzbehörden, die großen 4 Seiten für pornographische Videos, unter Druck zu setzen. Mit Klagen vor dem entsprechend zuständigen Gerichten.
Ziel war es, dass diese "Post-Ident" einführen sollen, oder eine andere anerkannte Methode. Wo ihr am Ende nicht wissen könnt, was mit euren Daten passiert.

Tatsächlich lachten die Jugendschutzbehörden sich bereits ins Fäustchen. Denn die zuständigen Behörden kooperierten und es sah gut aus, mit der Erhebung der Klage.
Doch der Betreiber war frech, hatte mehr Rückgrat als Steam und wehrte sich. Mit einer Gegenklage.
Seit dem herrscht dort eine Art "Patt". Und in absehbarer Zeit, wird es dort keine Entscheidung geben.

Das ärgerte die deutschen Jugendschutzbehörden so sehr, dass sie an die deutschen Internetbetreiber heran getreten sind. Und diese anweisen wollten, DNS Sperren einzurichten.
Diese spielten allerdings nicht mit, da sie hier (zu recht) keine gesetzliche Grundlage sahen.

Erschreckend finde ich, an der ganzen Geschichte.
Wie schnell vor allem konservative, politische Elemente dazu bereit sind. Staatliche Zensurmaßnahmen anzuwenden.
Obwohl dies laut Grundgesetz verboten ist. Und in dem Fall, Geoblocking innerhalb der EU, auch nach europäischem Recht nicht gestattet ist.

Wir sehen also. Einige Behörden haben ein fragwürdiges Verständnis, von Rechtsstaatlichkeit.
Und sind nicht besser, als China. Auf welches sie so gerne mit dem Finger zeigen.

Pornographie ist fester Bestandteil der Populärkultur geworden. Ob das manchen Elementen passt oder nicht, ist irrelevant.

Jugendschutz, funktionierender Jugendschutz. Setzt bei der Eigenverantwortung der Erziehungsberechtigten an.
Hier muss der Hebel angesetzt werden.
Und nicht bei der Bevormundung von erwachsenen Menschen.

Das ging ja schon los, als das Spiel einfach so als "Schmutz" bezeichnet wurde. Es wurde nicht begründet, warum dieser jemand das so sieht. Da hat sich die Diskussion für mich schon erschöpft, weil keine Argumentation. Dazu die generelle verbohrte Einstellung zu Pornographie/Sexualität/Erotik.
Darum wurde sich hier einfach nur kurz über das Spiel aufgeregt. Mücke -> Elefant.

Ich sehe auch nicht, wo ich da was im Raum stehen haben lassen soll. Eher andersherum.

Das hab ich doch gesagt. Nur bei dem Spiel ist es eben so, dass ich dieses Verbot auf Grund der Thematik gutheißen würde. Nur wie gesagt, verbotene Früchte, zweischneidiges Schwert. Wie agiert man also richtig?

Dazu sag ich jetzt mal nix. Du machst das gerne mit Absicht, oder?
Nachbohren, obwohl du die Antwort schon weißt. =D

Stimmt auch wieder. Trotzdem würde ich eben empfehlen mal den Stock aus dem A**** zu ziehen. =D