Posted May 08, 2022
English below (with translator, errors included)
Hey Ihrs,
ich habe das Spiel schon eine Weile auf der Wunschliste, aber ich kaufe es schlussendlich immer nicht weil ich mir nicht sicher bin, ob es mir wirklich zusagen wird.
Erstmal ist der Ton nicht deutsch, was immer dazu führt, dass ich in einem RPG nicht richtig abtauchen kann, wenn ich nur lesen muss, statt einfach mitgehen zu müssen.
Aber das eigentliche Problem ist, dass ich kein Kampfspiel suche, sondern ein richtiges RPG und wenn es keines ist, dann wenigstens eine sehr gute Geschichte und der Kampf ist halt mit dabei, nicht andersrum.
Wenn am Ende der Kartenkampf zu forciert ist, dann ist es für mich einfach nicht gut genug. In erster Linie sind für mich solche Spiele Geschichten. Das muss kein Film sein den ich nur ablaufe, das ist ebenso schwach und schlecht.
Ich nehme mal als Beispiel das gute alte Might & Magic 7.
Hier hat man ein schönes RPG mit vielen Details und einer netten Klassenentwicklung samt Story dazu. Die Präsentation war seiner Zeit noch dünn. Aber die Mechaniken haben Spaß gemacht und waren motivierend.
Dann haben wir solche Games wie z.B. Diablo 3. Hier war die Story eigentlich nur noch ein Film den man abgelaufen ist und die Welt war wie ein Tunnel. Die Präsentation war ganz gut, aber das Spiel selbst war ziemlich schnell langweilig und drehte sich nur um Endgame-Wettkampf- & Zahlenblödsinn, den man als RPGler ja nicht anstrebt als Dauerspirale.
Ich möchte einerseits eine gute Story haben, die mich motivierend voran bringt, wie z.B. im Spiel Dark Messiah of Might & Magic, anderseits darf es nicht wie eine Abarbeitungswelt funktionieren und oder mich in einen Tunnel sperren. Sie muss offen bleiben, aber nicht als Open World, sondern durchs Spiel selbst erzeugte Grenzen eine ganze Weile Stückweit lenkend wirken, mit dem Gefühl das es normal ist so zu handeln, bis man dann die Spieltwelt immer weiter erkunden kann.
Dazu ein gutes Klassensystem samt Geschichte dahzu.. Aber es darf einen nicht erdrücken und sich ein Zahlenbrei und ein reines gefühlt übergeordnetes Kampfspiel daraus ergeben... RPG eben der alten Schule..
Mir stellt sich die Frage, wie ist denn nun Tained Grail vom Spielprinzip aufgebaut?
Werde ich nur von einem Kartenkampf in den nächsten geschickt, tausche Karten und spreche hin und wieder mit Leuten auf dem Weg und bin eigentlich nicht in einer Welt gefangen mit Story und Breite lebe diese Welt?
Ich finde das Game zwar interessant und fand schon immer das man RPG sehr gut mit so einem Kartenspiel kombinieren könnte. Aber am Ende muss das Kartenspiel also den Kampf darüber, nicht dominierend sein. Es muss sich einfach nur einfügen. Sprich man spielt z.B. Drakensang als PC Spiel, nur das die Kämpfe dann nicht rundenbasiert ablaufen, sondern sich ein Kartenbildschirm auftut.. man durch Skills und passenden Karten, Synergien und Fähigkeiten/Items mit Kartenboni dann immer mehr Vorteile verschafft etc. so als würde man in z.B. PoE 2 Items anlegen und bessere Skills haben um den Kampf zu bestehen, eben einfach Kartenkämpfe haben und diese finden und damit sein Deck aufbessern, welches aber nach Klassen klar getrennt ist und sich total anders spielt je nach Klasse und entsprechende Auslegung.
Das könnte man dann sogar optisch darstellen in einem Rundenkampfmodus. Wie einst z.B. DSA1-3 abgelaufen ist, nur natürlich optisch viel besser und als Grundlage die Karten gezogen werden und dann der Kampf so abläuft. Das könnte total super funktionieren und das mit einer so spannenden Sache wie z.B. DSA3 Schatten über Riva..
Mir ist das wichtig.. Wenn ich nun einfach eine Klasse wähle, ein Deck bekomme und dann laufe ich nur einen Kartenkampf nach dem nächsten ab und zwischendurch kommt mal ein Dorf mit etwas blabla Story mhm nunja...
Ich habe HEX gespielt u.a. und fand das im PvE zwar recht ok, aber es war zu wenig RPG und bessere Story drin, mit zu wenig Feeling und Präsentation.
Kartenspiel ok, aber es sollte als storybasiertes Spiel genau auch hier stark punkten, wenigstens.. Ein RPG noch dazu, ist natürlich noch ein ganz anderes Kaliber, zugegeben...
Was sagt ihr nun dazu?
Wie fühlt sich Tained Grail an, wie ist es gemacht?
Kennt ihr eigentlich solche Kartenspiel, die aber im Kern richtige RPGs sind und wenn nein, warum hat das noch keiner gemacht? Dürfte doch 1A funktionieren und würde eine gute RPG Alternative zum üblichen Kampfsystem bieten...
Viele Grüße.
__________________________________________________________________________
In Englisch
Hey y'all,
I've had this game on my wishlist for a while now, but I always end up not buying it because I'm not sure if it will really appeal to me.
First of all, the audio isn't German, which always means I can't really dive into an RPG if I just have to read instead of just following along.
But the real problem is that I'm not looking for a fighting game, I'm looking for a real RPG and if it's not one, then at least a very good story and the combat is just along for the ride, not the other way around.
If in the end the card battle is too forced, then it's just not good enough for me. First and foremost, such games are stories for me. It doesn't have to be a movie that I just run, that's just as weak and bad.
I'll take good old Might & Magic 7 as an example.
Here you have a nice RPG with lots of details and a nice class development along with story to go with it. The presentation was thin for its time. But the mechanics were fun and motivating.
Then we have games like Diablo 3, where the story was really just a movie you ran through and the world was like a tunnel. The presentation was quite good, but the game itself was pretty quickly boring and revolved only around end-game competition & number nonsense, which as an RPGler you do not strive for as a permanent spiral.
On the one hand I want to have a good story that motivates me to move forward, like in the game Dark Messiah of Might & Magic, on the other hand it must not work like a processing world and or lock me into a tunnel. It has to remain open, but not as an open world, but through the game itself created boundaries for quite a while steering, with the feeling that it is normal to act this way, until you can then explore the game world more and more.
In addition, a good class system with a story to go with it. But it may not crush you and a number mush and a pure felt superior fighting game result from it ... RPG just the old school...
The question I have is, how is Tained Grail structured in terms of gameplay?
Am I just sent from one card battle to the next, trading cards and talking to people along the way and not actually trapped in a world with story and breadth live this world?
I find the game interesting and always thought that you could combine RPG very well with such a card game. But in the end, the card game so the fight over it, does not have to be dominant. It just has to fit in. Say you play e.g. Drakensang as a PC game, only that the battles then not turn-based run, but a card screen opens up... one by skills and matching cards, synergies and skills / items with card bonuses then more and more advantages provides etc. as if you would in e.g. PoE 2 items and have better skills to pass the fight, just simply have card battles and find them and thus improve his deck, which but is clearly separated by classes and plays totally different depending on the class and corresponding interpretation.
This could then even be visually represented in a round combat mode. As once e.g. DSA1-3 ran off, only of course optically much better and as a basis the cards are drawn and then the fight so runs off. That could totally work great and with something as exciting as DSA3 Shadows over Riva....
To me this is important.. If I now simply choose a class, get a deck and then I just run one card battle after the next and in between comes a village with some blabla story mhm well...
I have played HEX among others and found that in PvE quite ok, but there was too little RPG and better story in it, with too little feeling and presentation.
Card game ok, but it should score strongly as a story-based game right here too, at least.... An RPG on top of that is of course a whole other caliber, admittedly....
So what do you guys think?
How does Tained Grail feel, how is it made?
Do you actually know such card games, which are real RPGs in their core and if not, why hasn't anyone done that yet? It should work 1A and would be a good RPG alternative to the usual battle system...
Many greetings.
Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
Hey Ihrs,
ich habe das Spiel schon eine Weile auf der Wunschliste, aber ich kaufe es schlussendlich immer nicht weil ich mir nicht sicher bin, ob es mir wirklich zusagen wird.
Erstmal ist der Ton nicht deutsch, was immer dazu führt, dass ich in einem RPG nicht richtig abtauchen kann, wenn ich nur lesen muss, statt einfach mitgehen zu müssen.
Aber das eigentliche Problem ist, dass ich kein Kampfspiel suche, sondern ein richtiges RPG und wenn es keines ist, dann wenigstens eine sehr gute Geschichte und der Kampf ist halt mit dabei, nicht andersrum.
Wenn am Ende der Kartenkampf zu forciert ist, dann ist es für mich einfach nicht gut genug. In erster Linie sind für mich solche Spiele Geschichten. Das muss kein Film sein den ich nur ablaufe, das ist ebenso schwach und schlecht.
Ich nehme mal als Beispiel das gute alte Might & Magic 7.
Hier hat man ein schönes RPG mit vielen Details und einer netten Klassenentwicklung samt Story dazu. Die Präsentation war seiner Zeit noch dünn. Aber die Mechaniken haben Spaß gemacht und waren motivierend.
Dann haben wir solche Games wie z.B. Diablo 3. Hier war die Story eigentlich nur noch ein Film den man abgelaufen ist und die Welt war wie ein Tunnel. Die Präsentation war ganz gut, aber das Spiel selbst war ziemlich schnell langweilig und drehte sich nur um Endgame-Wettkampf- & Zahlenblödsinn, den man als RPGler ja nicht anstrebt als Dauerspirale.
Ich möchte einerseits eine gute Story haben, die mich motivierend voran bringt, wie z.B. im Spiel Dark Messiah of Might & Magic, anderseits darf es nicht wie eine Abarbeitungswelt funktionieren und oder mich in einen Tunnel sperren. Sie muss offen bleiben, aber nicht als Open World, sondern durchs Spiel selbst erzeugte Grenzen eine ganze Weile Stückweit lenkend wirken, mit dem Gefühl das es normal ist so zu handeln, bis man dann die Spieltwelt immer weiter erkunden kann.
Dazu ein gutes Klassensystem samt Geschichte dahzu.. Aber es darf einen nicht erdrücken und sich ein Zahlenbrei und ein reines gefühlt übergeordnetes Kampfspiel daraus ergeben... RPG eben der alten Schule..
Mir stellt sich die Frage, wie ist denn nun Tained Grail vom Spielprinzip aufgebaut?
Werde ich nur von einem Kartenkampf in den nächsten geschickt, tausche Karten und spreche hin und wieder mit Leuten auf dem Weg und bin eigentlich nicht in einer Welt gefangen mit Story und Breite lebe diese Welt?
Ich finde das Game zwar interessant und fand schon immer das man RPG sehr gut mit so einem Kartenspiel kombinieren könnte. Aber am Ende muss das Kartenspiel also den Kampf darüber, nicht dominierend sein. Es muss sich einfach nur einfügen. Sprich man spielt z.B. Drakensang als PC Spiel, nur das die Kämpfe dann nicht rundenbasiert ablaufen, sondern sich ein Kartenbildschirm auftut.. man durch Skills und passenden Karten, Synergien und Fähigkeiten/Items mit Kartenboni dann immer mehr Vorteile verschafft etc. so als würde man in z.B. PoE 2 Items anlegen und bessere Skills haben um den Kampf zu bestehen, eben einfach Kartenkämpfe haben und diese finden und damit sein Deck aufbessern, welches aber nach Klassen klar getrennt ist und sich total anders spielt je nach Klasse und entsprechende Auslegung.
Das könnte man dann sogar optisch darstellen in einem Rundenkampfmodus. Wie einst z.B. DSA1-3 abgelaufen ist, nur natürlich optisch viel besser und als Grundlage die Karten gezogen werden und dann der Kampf so abläuft. Das könnte total super funktionieren und das mit einer so spannenden Sache wie z.B. DSA3 Schatten über Riva..
Mir ist das wichtig.. Wenn ich nun einfach eine Klasse wähle, ein Deck bekomme und dann laufe ich nur einen Kartenkampf nach dem nächsten ab und zwischendurch kommt mal ein Dorf mit etwas blabla Story mhm nunja...
Ich habe HEX gespielt u.a. und fand das im PvE zwar recht ok, aber es war zu wenig RPG und bessere Story drin, mit zu wenig Feeling und Präsentation.
Kartenspiel ok, aber es sollte als storybasiertes Spiel genau auch hier stark punkten, wenigstens.. Ein RPG noch dazu, ist natürlich noch ein ganz anderes Kaliber, zugegeben...
Was sagt ihr nun dazu?
Wie fühlt sich Tained Grail an, wie ist es gemacht?
Kennt ihr eigentlich solche Kartenspiel, die aber im Kern richtige RPGs sind und wenn nein, warum hat das noch keiner gemacht? Dürfte doch 1A funktionieren und würde eine gute RPG Alternative zum üblichen Kampfsystem bieten...
Viele Grüße.
__________________________________________________________________________
In Englisch
Hey y'all,
I've had this game on my wishlist for a while now, but I always end up not buying it because I'm not sure if it will really appeal to me.
First of all, the audio isn't German, which always means I can't really dive into an RPG if I just have to read instead of just following along.
But the real problem is that I'm not looking for a fighting game, I'm looking for a real RPG and if it's not one, then at least a very good story and the combat is just along for the ride, not the other way around.
If in the end the card battle is too forced, then it's just not good enough for me. First and foremost, such games are stories for me. It doesn't have to be a movie that I just run, that's just as weak and bad.
I'll take good old Might & Magic 7 as an example.
Here you have a nice RPG with lots of details and a nice class development along with story to go with it. The presentation was thin for its time. But the mechanics were fun and motivating.
Then we have games like Diablo 3, where the story was really just a movie you ran through and the world was like a tunnel. The presentation was quite good, but the game itself was pretty quickly boring and revolved only around end-game competition & number nonsense, which as an RPGler you do not strive for as a permanent spiral.
On the one hand I want to have a good story that motivates me to move forward, like in the game Dark Messiah of Might & Magic, on the other hand it must not work like a processing world and or lock me into a tunnel. It has to remain open, but not as an open world, but through the game itself created boundaries for quite a while steering, with the feeling that it is normal to act this way, until you can then explore the game world more and more.
In addition, a good class system with a story to go with it. But it may not crush you and a number mush and a pure felt superior fighting game result from it ... RPG just the old school...
The question I have is, how is Tained Grail structured in terms of gameplay?
Am I just sent from one card battle to the next, trading cards and talking to people along the way and not actually trapped in a world with story and breadth live this world?
I find the game interesting and always thought that you could combine RPG very well with such a card game. But in the end, the card game so the fight over it, does not have to be dominant. It just has to fit in. Say you play e.g. Drakensang as a PC game, only that the battles then not turn-based run, but a card screen opens up... one by skills and matching cards, synergies and skills / items with card bonuses then more and more advantages provides etc. as if you would in e.g. PoE 2 items and have better skills to pass the fight, just simply have card battles and find them and thus improve his deck, which but is clearly separated by classes and plays totally different depending on the class and corresponding interpretation.
This could then even be visually represented in a round combat mode. As once e.g. DSA1-3 ran off, only of course optically much better and as a basis the cards are drawn and then the fight so runs off. That could totally work great and with something as exciting as DSA3 Shadows over Riva....
To me this is important.. If I now simply choose a class, get a deck and then I just run one card battle after the next and in between comes a village with some blabla story mhm well...
I have played HEX among others and found that in PvE quite ok, but there was too little RPG and better story in it, with too little feeling and presentation.
Card game ok, but it should score strongly as a story-based game right here too, at least.... An RPG on top of that is of course a whole other caliber, admittedly....
So what do you guys think?
How does Tained Grail feel, how is it made?
Do you actually know such card games, which are real RPGs in their core and if not, why hasn't anyone done that yet? It should work 1A and would be a good RPG alternative to the usual battle system...
Many greetings.
Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)