Posted August 23, 2017
![IpseSan](https://images.gog.com/70f065f79edb38f96dd179f90a672152a7e44397c56b4a0b9bd4c6ca71b0556a_avm.jpg)
IpseSan
Der Wursthimmel
Registered: Feb 2014
From Russian Federation
![Alm888](https://images.gog.com/66672e79220ada52cc43f060ea620f82ebec6bbf55ab2003ae14cfb7050e4992_forum_avatar.jpg)
Alm888
No Tux == No ₽
Registered: Nov 2014
From Russian Federation
Posted August 23, 2017
Можно.
Новая модель аддонов начисто поломает все текущие аддоны (которые уже сейчас помечены как "устаревшие") и с версии 57 они работать не будут. Это включает в себя DownThemAll! (автор сказал, что переписывать не будет, так как новая модель не позволяет получить доступ к файловой системе, что делает невозможным написание менеджеров закачек), NoScript, AdBlockPlus и т. д. FireFox рискует остаться "гол, как сокол".
Новая модель аддонов начисто поломает все текущие аддоны (которые уже сейчас помечены как "устаревшие") и с версии 57 они работать не будут. Это включает в себя DownThemAll! (автор сказал, что переписывать не будет, так как новая модель не позволяет получить доступ к файловой системе, что делает невозможным написание менеджеров закачек), NoScript, AdBlockPlus и т. д. FireFox рискует остаться "гол, как сокол".
![Casval_Deikun](https://images.gog.com/92fadc6858fe29f33cb00cc28b199f18ef56997bf61d97461768f7c788a2fcf3_avm.jpg)
Casval_Deikun
The Red Comet
Registered: Dec 2012
From Russian Federation
Posted August 23, 2017
Post edited August 23, 2017 by Casval_Deikun
![Alaric.us](https://images.gog.com/337106fc6cc6ce02acba3e1a714824c9f12a4e5aa6a1c67d8128720b4de2dd8e_forum_avatar.jpg)
Alaric.us
Slava Ukraini
Registered: Feb 2010
From United States
Posted August 23, 2017
Почитал статью, но не совсем понял в чем именно проблема с расширениями. Возможно речь идет о каких-то очень старых и (на данный момент уже) не стандартных? Когда я портировал свой JerkMuter c Chromium на Firefox, то переписывать пришлось совсем не много. Фактически разницы не было, просто несколько слегка различающихся обращений к API.
Хотя возможно дело в том, что я ничего такого сложного не писал и следовательно просто не добрался до тех моментов где есть существенная разница.
А в целом, да, Firefox уже нафиг никому не нужен. У меня дома на ПК стоит, но пользуюсь я Vivaldi. На телефоне (Google Pixel) ясное дело Chrome, на работе (Mac) тоже Chrome. В общем не получается у них в конкуренцию. Похоже их девиз "Слишком мало, слишком поздно." =(
Хотя возможно дело в том, что я ничего такого сложного не писал и следовательно просто не добрался до тех моментов где есть существенная разница.
А в целом, да, Firefox уже нафиг никому не нужен. У меня дома на ПК стоит, но пользуюсь я Vivaldi. На телефоне (Google Pixel) ясное дело Chrome, на работе (Mac) тоже Chrome. В общем не получается у них в конкуренцию. Похоже их девиз "Слишком мало, слишком поздно." =(
![IpseSan](https://images.gog.com/70f065f79edb38f96dd179f90a672152a7e44397c56b4a0b9bd4c6ca71b0556a_avm.jpg)
IpseSan
Der Wursthimmel
Registered: Feb 2014
From Russian Federation
Posted August 23, 2017
![Alm888](https://images.gog.com/66672e79220ada52cc43f060ea620f82ebec6bbf55ab2003ae14cfb7050e4992_forum_avatar.jpg)
Alm888
No Tux == No ₽
Registered: Nov 2014
From Russian Federation
Posted August 23, 2017
В той статье это не разжёвывается (полагается априори известным читателю). Вот чтиво.
![Lin545](https://images.gog.com/1337a0bf454b964bcb2d2a59a37a48e9fa551d645459fd3a3bad494a7620fd74_forum_avatar.jpg)
Lin545
May. 24, 2022
Registered: Jun 2011
From Russian Federation
Posted August 23, 2017
![avatar](http://images.gog.com/cdeacfec14e563256e3f9896d50139e4d3efa2c951c8d93d3ceaeea94624ab82_avm.jpg)
как лучше поделить диск (сколько разделов и в fat, ntfs, ext4...) перед установкой?
В процессе установки ставите корневой раздел (Root, он же "/") на sda1. Вот и всё.
Все остальные ньюансы - это спецслучаи, изучаются со временем, и впринципе ненужны сразу.
![Alaric.us](https://images.gog.com/337106fc6cc6ce02acba3e1a714824c9f12a4e5aa6a1c67d8128720b4de2dd8e_forum_avatar.jpg)
Alaric.us
Slava Ukraini
Registered: Feb 2010
From United States
Posted August 23, 2017
Хмм... да, печально. Ну что ж, это давно уже висело в воздухе. В конце концов все и всё когда-то умирает.
![Lin545](https://images.gog.com/1337a0bf454b964bcb2d2a59a37a48e9fa551d645459fd3a3bad494a7620fd74_forum_avatar.jpg)
Lin545
May. 24, 2022
Registered: Jun 2011
From Russian Federation
Posted August 23, 2017
Фига-себе. Спасибо! Я знаю, что мозилла в последнее время занимается вещами, которые она не должна заниматься - политикой, выпиливанием того что нужно пользователям, гендерной фильтрацией и толерастией, а не - удобством для пользователя из набора, безопасностью, производительностью, поддержкой разрабочиков плагинов.
![Tim_Fey](https://images.gog.com/cdeacfec14e563256e3f9896d50139e4d3efa2c951c8d93d3ceaeea94624ab82_forum_avatar.jpg)
Tim_Fey
gogenote
Registered: Feb 2015
From Russian Federation
Posted August 24, 2017
![avatar](http://images.gog.com/66672e79220ada52cc43f060ea620f82ebec6bbf55ab2003ae14cfb7050e4992_avm.jpg)
Главная хитрость: сделать бэкап пользовательских данных перед установкой! Ну, и Винду ставить первой (если организуешь дуалбут), так как она настырно перетирает собой загрузчик.
Про порядок тоже думал, кстати. Ты прямо мысли мои прочитал - спасибо, в будущем пригодится! :)
Умудрился уже повесить систему... наглухо... :) Пришлось перезагружаться вручную. А вроде только со штатным файерфоксом с кучей окон и админконсолью работал...
![avatar](http://images.gog.com/eb862ccc67d89d80be5db8aa60397b7b129738b5aa6d3b70bfc0746e4cb1cdf7_avm.jpg)
В процессе установки ставите корневой раздел (Root, он же "/") на sda1. Вот и всё.
Все остальные ньюансы - это спецслучаи, изучаются со временем, и впринципе ненужны сразу.
Теперь да, изучаю по-тихоньку мануал и различные хитрости
Post edited August 24, 2017 by Tim_Fey
![Alm888](https://images.gog.com/66672e79220ada52cc43f060ea620f82ebec6bbf55ab2003ae14cfb7050e4992_forum_avatar.jpg)
Alm888
No Tux == No ₽
Registered: Nov 2014
From Russian Federation
Posted August 24, 2017
![avatar](http://images.gog.com/cdeacfec14e563256e3f9896d50139e4d3efa2c951c8d93d3ceaeea94624ab82_avm.jpg)
![avatar](http://images.gog.com/cdeacfec14e563256e3f9896d50139e4d3efa2c951c8d93d3ceaeea94624ab82_avm.jpg)
![avatar](http://images.gog.com/eb862ccc67d89d80be5db8aa60397b7b129738b5aa6d3b70bfc0746e4cb1cdf7_avm.jpg)
В процессе установки ставите корневой раздел (Root, он же "/") на sda1. Вот и всё.
Все остальные ньюансы - это спецслучаи, изучаются со временем, и впринципе ненужны сразу.
![avatar](http://images.gog.com/cdeacfec14e563256e3f9896d50139e4d3efa2c951c8d93d3ceaeea94624ab82_avm.jpg)
Нумерация нехитрая: "sd" -- это, как я понимаю, от "SCSI Disk" (сейчас драйвер SCSI тупо для всего, в том числе и для SATA, а когда-то был ещё драйвер HDD, у которого префикс "hd", например "hdb4"), далее "a, b, c, d…" -- номер диска (по слоту подключения на мат. плате), а потом идёт номер раздела "1, 2, 3, 4" -- для "первичных" разделов (если вспомнить MBR) и начиная с 5 -- для логических (то есть могут быть sda1, sda2 и sda5, при отсутствии номеров 3 и 4 если по MBR 1 и 2 раздел первичные, третий -- "расширенный", в котором содержится один логический раздел).
Из всех этих "многабукаф" следует, что названия устройств разделов могут (и будут) меняться и флешка, воткнутая в один порт -- не то же, что и она же, но воткнутая в другой при наличии ещё какой флешки (важен порядок втыкания). По этому монтировать надо не по файлу устройства, а по UUID (они уникальны для раздела, постоянны даже между разными компами и не зависят от звёзд на небе), узнать которые можно командой
# blkid
. Может, это пригодится.
![Lin545](https://images.gog.com/1337a0bf454b964bcb2d2a59a37a48e9fa551d645459fd3a3bad494a7620fd74_forum_avatar.jpg)
Lin545
May. 24, 2022
Registered: Jun 2011
From Russian Federation
Posted August 24, 2017
Давайте разъясню пару моментов.
Во первых, почему-то новичкам линукс советуют делать сразу все по сложному. Конечно линукс позволяет делать больше чем виндовс, но это не значит, что это обязательно нужно делать.
И когда новичок виндовс просто ставит систему установщиком на отдельный диск, просто потому что виндовс не может по другому - то новичку линукс советуют использовать мультизагрузку(зачем?), кучу разделов(зачем?), оптимизацию свопа итд.
Просто берете отдельный диск, отдаете его полностью под "корневой раздел" и работаете дальше. Не надо сначала лезть в дебри, потому что это может оставить неправильное впечатление о том что это все "нужно" и "нормально".
Просто советую идти маленькими шагами и переходить в дебри когда уже все будет работать.
Можете прочитать про "монтирование" на википедии, чтобы понять чем оно лучше (а оно логичнее) классической CP/M- / MSDOS-овской адресации через "A: , B: , C:".
Также почитайте чем отличаются разные способы адресации к одним и тем же разделам:
- "метка раздела" (partition label,/dev/disk/by-label/*),
- "id раздела" (partition id он же uuid, /dev/disk/by-uuid/*),
- "адресация по порядку подключения к контроллеру" (/dev/sda, /dev/sda1; /dev/disk/by-path),
- "адресация по внутреннему имени устройства" (/dev/disk/by-id/*)
Кстати виндовс также стало незаметно применять именно монтирование и достаточно незаметно слизало всю технологию начиная с win2k. Например, в оснастке "Управление дисками" начиная с win2k "С:" - это уже "метки", а разделы подсоединяются через такой же подход "корней дерева".
Ext2 это устаревшая система, не надо её использовать.
Когда вы подключаете любой раздел как "ext2", то на самом деле драйвер ядра "ext4" работает с этим разделом в режиме совместимости. Вместо этого, если вам не нужен журнал - нужно создавать раздел как "ext4", но просто отключать журнал. Разница есть, потому что файловая система будет поддерживать все новые возможности и повышенные лимиты.
Хотя я незнаю зачем оно нужно - я полностью несогласен, что ext4 без журнала лучше, чем ext4 с журналом метаданных (journal_ordered в опции "-o" утилиты tune2fs, фактический эквивалент ntfs). Отключают журналирование только в очень специфических случаях, риск обычно перевешивает преймущество в скорости записи, например когда раздел только для чтения, например туда вынесены все образы ядра (папка /boot). Но такой раздел будет сильно уязвим к ошибкам файловой системы и самого устройства. Поэтому вообще то нужно использовать ext4 в режиме полного журналирования (journal_data в опции "-o" утилиты tune2fs)
Если вам нужен краткий ответ, какую ФС использовать - на жестких дисках используйте ext4 с полным журналированием или xfs. На SSD используйте f2fs. На usb стиках можете использовать или fat32, или exfat (загрузка будет недоступна), или ext4 - и или с полным журналированием, что убъет циклы записи в два раза; или с отключением журнала - но те же опасности что и fat при извлечении без сброса буферов ввода/вывода, ака "безопасное извлечение".
Вообще, если ваша цель именно интенсивно разобраться с линуксами, а не получить рабочую систему, тогда ставьте на виртуалку Gentoo или LFS. Это не преувеличение.
Если нужна рабочая система, то ставьте по самому простому варианту и постепенно расширяйте горизонт, по мере необходимости и возможности. Для протоколирования заметок, советую сразу Zim, он дает визуальный редактор и вики, но хранит все в текстовом формате схожем с markdown.
^^^^ все так и есть.
Во первых, почему-то новичкам линукс советуют делать сразу все по сложному. Конечно линукс позволяет делать больше чем виндовс, но это не значит, что это обязательно нужно делать.
И когда новичок виндовс просто ставит систему установщиком на отдельный диск, просто потому что виндовс не может по другому - то новичку линукс советуют использовать мультизагрузку(зачем?), кучу разделов(зачем?), оптимизацию свопа итд.
Просто берете отдельный диск, отдаете его полностью под "корневой раздел" и работаете дальше. Не надо сначала лезть в дебри, потому что это может оставить неправильное впечатление о том что это все "нужно" и "нормально".
Просто советую идти маленькими шагами и переходить в дебри когда уже все будет работать.
Можете прочитать про "монтирование" на википедии, чтобы понять чем оно лучше (а оно логичнее) классической CP/M- / MSDOS-овской адресации через "A: , B: , C:".
Также почитайте чем отличаются разные способы адресации к одним и тем же разделам:
- "метка раздела" (partition label,/dev/disk/by-label/*),
- "id раздела" (partition id он же uuid, /dev/disk/by-uuid/*),
- "адресация по порядку подключения к контроллеру" (/dev/sda, /dev/sda1; /dev/disk/by-path),
- "адресация по внутреннему имени устройства" (/dev/disk/by-id/*)
Кстати виндовс также стало незаметно применять именно монтирование и достаточно незаметно слизало всю технологию начиная с win2k. Например, в оснастке "Управление дисками" начиная с win2k "С:" - это уже "метки", а разделы подсоединяются через такой же подход "корней дерева".
Ext2 это устаревшая система, не надо её использовать.
Когда вы подключаете любой раздел как "ext2", то на самом деле драйвер ядра "ext4" работает с этим разделом в режиме совместимости. Вместо этого, если вам не нужен журнал - нужно создавать раздел как "ext4", но просто отключать журнал. Разница есть, потому что файловая система будет поддерживать все новые возможности и повышенные лимиты.
Хотя я незнаю зачем оно нужно - я полностью несогласен, что ext4 без журнала лучше, чем ext4 с журналом метаданных (journal_ordered в опции "-o" утилиты tune2fs, фактический эквивалент ntfs). Отключают журналирование только в очень специфических случаях, риск обычно перевешивает преймущество в скорости записи, например когда раздел только для чтения, например туда вынесены все образы ядра (папка /boot). Но такой раздел будет сильно уязвим к ошибкам файловой системы и самого устройства. Поэтому вообще то нужно использовать ext4 в режиме полного журналирования (journal_data в опции "-o" утилиты tune2fs)
Если вам нужен краткий ответ, какую ФС использовать - на жестких дисках используйте ext4 с полным журналированием или xfs. На SSD используйте f2fs. На usb стиках можете использовать или fat32, или exfat (загрузка будет недоступна), или ext4 - и или с полным журналированием, что убъет циклы записи в два раза; или с отключением журнала - но те же опасности что и fat при извлечении без сброса буферов ввода/вывода, ака "безопасное извлечение".
Вообще, если ваша цель именно интенсивно разобраться с линуксами, а не получить рабочую систему, тогда ставьте на виртуалку Gentoo или LFS. Это не преувеличение.
Если нужна рабочая система, то ставьте по самому простому варианту и постепенно расширяйте горизонт, по мере необходимости и возможности. Для протоколирования заметок, советую сразу Zim, он дает визуальный редактор и вики, но хранит все в текстовом формате схожем с markdown.
^^^^ все так и есть.
Post edited August 24, 2017 by Lin545
![Tim_Fey](https://images.gog.com/cdeacfec14e563256e3f9896d50139e4d3efa2c951c8d93d3ceaeea94624ab82_forum_avatar.jpg)
Tim_Fey
gogenote
Registered: Feb 2015
From Russian Federation
Posted August 24, 2017
![avatar](http://images.gog.com/66672e79220ada52cc43f060ea620f82ebec6bbf55ab2003ae14cfb7050e4992_avm.jpg)
Про диски и разметку уловил - спасибо! Кое что уже сам поковырял и попробовал. Мне особенно вот эта команда понравилась - # dmesg
![Alm888](https://images.gog.com/66672e79220ada52cc43f060ea620f82ebec6bbf55ab2003ae14cfb7050e4992_forum_avatar.jpg)
Alm888
No Tux == No ₽
Registered: Nov 2014
From Russian Federation
Posted August 24, 2017
![avatar](http://images.gog.com/eb862ccc67d89d80be5db8aa60397b7b129738b5aa6d3b70bfc0746e4cb1cdf7_avm.jpg)
И когда новичок виндовс просто ставит систему установщиком на отдельный диск, просто потому что виндовс не может по другому - то новичку линукс советуют использовать мультизагрузку(зачем?), кучу разделов(зачем?), оптимизацию свопа итд.
![avatar](http://images.gog.com/cdeacfec14e563256e3f9896d50139e4d3efa2c951c8d93d3ceaeea94624ab82_avm.jpg)
Её без grep'а использовать -- не реально. :)
![avatar](http://images.gog.com/eb862ccc67d89d80be5db8aa60397b7b129738b5aa6d3b70bfc0746e4cb1cdf7_avm.jpg)
![avatar](http://images.gog.com/eb862ccc67d89d80be5db8aa60397b7b129738b5aa6d3b70bfc0746e4cb1cdf7_avm.jpg)
Если речь идёт не о сверхнапряжённом и критичном к отказам сервере, то защищать целесообразно только пользовательские данные (желательно, регулярными бэкапами). Вся системная требуха не имеет ценности и легко может быть переустановлена.
![avatar](http://images.gog.com/eb862ccc67d89d80be5db8aa60397b7b129738b5aa6d3b70bfc0746e4cb1cdf7_avm.jpg)
![Tim_Fey](https://images.gog.com/cdeacfec14e563256e3f9896d50139e4d3efa2c951c8d93d3ceaeea94624ab82_forum_avatar.jpg)
Tim_Fey
gogenote
Registered: Feb 2015
From Russian Federation