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Als letztens einige Star Trek-Spiele neu bei GOG angeboten wurden, freute ich mich im ersten Moment sehr... doch dann fiel mein Blick auf die Preise. Elite Force, Bridge Commander, Armada - wie auch die schon länger angebotenen Adventures - alle kosten um die 10 Euro. Bei Rabattaktionen bekommt man bis jetzt 20%-30% (wenn ich keinen höheren Nachlass verpasst haben sollte).

Wir sprechen hier also überwiegend von Spielen, die 20-30 Jahre auf dem Buckel haben und damals ihren Gewinn gemacht haben, oder zumindest die Kosten wieder eingespielt haben werden über den Zeitraum von ein paar Jahren.

Das sind Spiele, die teilweise damals schon für 10 DM bzw. 5 Euro in der Software-Pyramide rumlagen. Und deswegen weigere ich mich persönlich einfach, diese Oldies zu einem derart hohen Preis zu kaufen, da auch noch Digital-Versionen, die keinerlei nennenswerte Kosten mehr verursachen sollten. Ich werde warten, bis es diese Spiele für 1-2 Euro gibt.

Wie ist eure Meinung dazu? Kauft ihr hier Oldies für 7-10 Euro oder ist euch das auch zu übertrieben?
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Hast du sie damals gekauft? Dann ist ja gut. Viel Spaß diese zum laufen zu bekommen.
Hast du sie damals nicht gekauft ... Na dann viel Glück heute noch ne Version unter 10 € zu bekommen inklusive Versand. Aber dann musst du sie immer noch zum laufen bekommen.
Insbesondere wenn sie noch mit den alten Kopierschutzmaßnahmen versehen sind.
Ach du hast kein CD-Laufwerk mehr in deinem Rechner? Na wie willst du sie dann zum laufen bekommen?

Ich habe meinen gesamten Retail Katalog (bis auf ein paar Games für die es keine legale Digitalbersion) hier nochmals bei GOG erworben und viele Spiele die ich in der Zeit noch gar nicht gespielt hatte und damals schon ins Auge gefasst habe, aber ohne entsprechende Hardware nicht Spielen konnte.

Das sollte dir sagen, was ich von dem Preisniveau hier halte und vor allem was mir meine Freizeit wert ist, die ich nicht damit verbringen muss etwas 20-30 Jahre Altes auf ner modernen Maschine ans laufen zu bekommen. Die Zeit verbringe ich lieber mit spielen.

Aber ist nur meine Meinung ... Andere werden anders darüber denken.

Btw. Viel Spaß bein Warten auf die 1-2 Euro Preise für die Star Trek Games ... wir reden hier von Activision/Blizzard als Publisher.
Da ich die Spiele allesamt als Retail-Version besitze*, werde ich die aufgerufenen Preise auch nicht zahlen. 2-3 € pro Titel sind ok, alles darüber lass ich links liegen. Das liegt natürlich auch an den limitierten Investitionsmitteln die normalsterbliche Menschen zur Verfügung haben. Mein "Taschengeld" (verheiratet, Kinder, Hunde - schuldig in allen Punkten) investiere ich primär in Studios, die wirklich gute aktuelle Spiele abliefern, oder in Spiele die erstmals die DRM-Freie Welt erblicken.

So mancher argumentiert gerne mit den Aufwänden für die Anpassung an ein aktuelles Betriebssystem und Unterstützung für höhere Auflösungen. Das sehe ich allerdings völlig anders. Diese sind relativ überschauber und notwendig um die Spiele überhaupt noch verkaufen zu können und rechtfertigen ganz sicher keine 10 €. Aber Diskussionen darüber sind müßig, es muss jeder für sich selbst entscheiden was es ihm wert ist.

"Bridge Commander" jedoch ist ein Schnäppchen. Der Preis für die Retail-Version schwankte in den letzten 20 Jahren zwischen 40-100 €. Der Grund dafür, falls Du ihn nicht kennst, lässt sich via Google schnell finden.

Mit etwas Geduld landen diese Spiele auch in 75% Rabatt-Regionen.

*
Tatsächlich laufen die meisten meiner alten Spiele problemlos auf meiner Win-XP Kiste. Vieles bekommt man unter VMWare mit W98 SE ganz einfach zu Laufen. Von DOSBox, ScummVM und Co muss ich gar nicht erst anfangen. Es gibt also durchaus viele Möglichkeiten. Dazu muss man allerdings sein altes Zeug behalten haben.
Post edited June 04, 2022 by kultpcgames
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Samuraifox: Hast du sie damals gekauft?
Ich hab sie teilweise gekauft... glaub alle bis auf die beiden Armadas. Aber da eben auch als Box, mit was drinne und nicht nur als Download. ^^
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Samuraifox: Dann ist ja gut. Viel Spaß diese zum laufen zu bekommen.
Hast du sie damals nicht gekauft ... Na dann viel Glück heute noch ne Version unter 10 € zu bekommen inklusive Versand. Aber dann musst du sie immer noch zum laufen bekommen. ...
Ich verstehe dich nicht ganz. Ich rede ja von Downlodversionen bei GOG, du von Retail-Versionen. Das die natürlich ganz andere Preise haben, ist mir schon klar. Außer du möchtest damit sagen, dass wegen der Retail-Preise auch die Download-Preise so hoch sind. Das hatte ich dann so noch nicht bedacht... Hm. Retail bekommt man eben auch mehr bzw. zumindest etwas Greifbares zum ins Regal stellen.
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Samuraifox: Btw. Viel Spaß bein Warten auf die 1-2 Euro Preise für die Star Trek Games ... wir reden hier von Activision/Blizzard als Publisher.
Ja, das hatte ich in der Tat nicht bedacht... Naja, ich hab Zeit und brauch die nicht unbedingt. Mal schauen, ob die nicht irgendwann doch lieber die 1-2 Euro von mir nehmen als gar nix.
Post edited June 04, 2022 by cappujunkie
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kultpcgames: ...und rechtfertigen ganz sicher keine 10 €. Aber Diskussionen darüber sind müßig, es muss jeder für sich selbst entscheiden was es ihm wert ist.
naja, müßig... mich interessieren eben andere Meinungen dazu. Klar entscheidet jeder für sich und meist nach seinen finanziellen Möglichkeiten.
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kultpcgames: "Bridge Commander" jedoch ist ein Schnäppchen. Der Preis für die Retail-Version schwankte in den letzten 20 Jahren zwischen 40-100 €. Der Grund dafür, falls Du ihn nicht kennst, lässt sich via Google schnell finden.
Man könnte auch argumentieren, dass dies zwei vollkommen voneinander unabhängige Märkte sind. Wer auf der Jagd nach alten Retailversionen ist, gibt sich ja sowieso nicht mit Download-Versionen ab, weil man die nicht ins Regal stellen kann. Ergo könnt eja auch der Preis vollkommen unabhängig voneinander gestaltet werden, wenn das Hauptziel auf der einen Seite Sammler und auf der anderen Schnäppchenjäger sind, die einfach ein altes Spiel mal (wieder) ausprobieren wollen. Wenn ich da irgendwas total falsch sehe und hineindenke, korrigiere mich gerne.
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kultpcgames: Mit etwas Geduld landen diese Spiele auch in 75% Rabatt-Regionen.
Das lese ich gerne und warte frohes Mutes aufgrund deiner positiven Zukunftsaussichten ;D.
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Ich habe kein Problem mit dem Preis-Niveau bei GOG. Wenn ich mir jetzt "Star Trek: Voyager - Elite Force" gebraucht bei Amazon für ca. 2,50 € (+ 3,00 € Versand) kaufe, dann habe ich einige Tage Wartezeit und danach werde ich noch von diesem nervigen Kopierschutz, bei dem man die Disk dauernd im Laufwerk haben muss gequält. Mir ist da die GOG Version lieber.
Im Grunde kommt es einem darauf an, ob man das Game überhaupt noch spielt, wenn man die Retail-Version hat. Wenn nicht, würde ich den Kauf hier lassen.

Diese Versionen von GOG sind was Laufbarkeit überarbeitet worden.

Das Beste Beispiel ist Sacred 2. Die Retail-Version zu installieren ist einfach ein Grampf und wenn dann würde sie dauern abstürzen. Ich gehe davon aus, dass man die Game auf neuen Rechnern installiert. Wenn jemand einen XP Recher zusamenbaut, ist dies natürlich was anderes. Trotzdem würde Securenet usw. sei übriges tun um die Nerven blank zu legen. Selbst Steamversionen laufen manchmal schlechter als die bei GOG. Wie ich gehört habe sei Fallout 3 so ein Fall.

Wie von von kultpcgames bereits erwähnt worden ist werden einige alte Retail-Version immer teurer (nicht alle).

Castlevania - Symphony Of The Night kannst du bei ebay für rund 150 - 300 Euro gebraucht kaufen.

Da muss ich sagen ist der Download praktisch. Der nutzt sich nicht so ab.
Muss jeder selbt entscheiden was er kauft.
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cappujunkie: Man könnte auch argumentieren, dass dies zwei vollkommen voneinander unabhängige Märkte sind. Wer auf der Jagd nach alten Retailversionen ist, gibt sich ja sowieso nicht mit Download-Versionen ab, weil man die nicht ins Regal stellen kann. Ergo könnt eja auch der Preis vollkommen unabhängig voneinander gestaltet werden, wenn das Hauptziel auf der einen Seite Sammler und auf der anderen Schnäppchenjäger sind, die einfach ein altes Spiel mal (wieder) ausprobieren wollen. Wenn ich da irgendwas total falsch sehe und hineindenke, korrigiere mich gerne.
Das kann man durchaus so betrachten. Daran ist nichts verkehrt.

Ich persönlich sehe in einem PC-Spiel ein Produkt - eines das mich in meiner Freizeit unterhält und mir Raum zum fantasieren lässt. Vergleichbares erlebe ich nur mit Büchern (und in Träumen wenn ich penne). Alles andere ist Realität in Reinstform. Wie dieses digitale Produkt nun verpackt wird, ob nun in einer Papp-/Plastik-Box oder über die Leitung auf meiner Platte landet, ändert nichts am End-Produkt, es unterscheidet nur das Erlebnis und den Umgang damit. Als Sammler alter Games kenne ich das haptische Feeling beim Öffnen einer Spielbox. Die Box selbst ist ein gedrucktes Kunstwerk für sich. Anleitungen sind auch so ein Thema, aber um das zu verstehen, muss man vermutlich den Druck, das Buch und das Lesen an sich wertschätzen. Ich gehöre also definitiv zur Gruppe der Sammler und habe öfters hohe Preise für alte Klassiker gezahlt. Nostalgie-Brille auf und dann passt das schon. :-)

Rein digitale Güter sind "theoretisch" (!) unendlich verfügbar, physische ganz sicher nicht. Ist ein Spiel wie Star Trek Bridge Commander also physisch ~5000 mal verfügbar und die Nachfrage so hoch das der Wert stabil bleibt oder sogar deutlich steigt, dann ist es für mich logisch das der aufgerufene Preis des Anbieter im digitalen Vertrieb ebenfalls hoch ist. Unternehmerisch macht es Sinn die hohe Nachfrage anfangs mit hohem Preis zu bedienen.

Fazit:
Ich sehe keine Märkte, sondern ein Endprodukt das unterschiedlich verpackt und verfügbar ist.
Bei Spielen die es z.B. auch auf Steam gibt sind die Preise / Angebote gleich oder sehr ähnlich. Selbst wenn es hier leicht teurer ist, ist es mir das Wert.
Ganz frei kann GoG die Preise ja auch nicht bestimmen.
Gerade bei einigen alten Spielen ist der Aufwand höher als man denken möge. Allein das ausfindig machen der Rechte Inhaber und das Verhandeln. Und dies muss schlussendlich auch eingepreist werden.

Ich habe zwar noch ein DVD Laufwerk am Computer, aber ich habe keine Ahnung wann ich dieses zum letzten mal benutzt habe. Ich habe beruflich mit IT zu tun und ehrlich gesagt, will ich mich in meiner Freizeit nicht auch noch damit beschäftigen MÜSSEN. Ich erwarte von einem Spiele heute, das ich abgesehen von Auflösung und Steuerung nichts einstellen muss. Es hat einfach zu laufen. Wenn nicht, dann müsste es schon ein extrem gutes Spiel sein, das ich mich damit beschäftigen möchte. Das hat natürlich auch ein Preis und den bin ich je nach Spiel auch bereit zu zahlen. Lieber 5€ zahlen als mich ne Stunde rumärgern.

Besondere Spiele kaufe ich auch heute noch gern als Box. Das Auspacken hat halt schon was, wobei es früher anders war. Danach stehen sie aber trotzdem nur im Schrank. Alle Spiele würde ich so aber auch nicht haben wollen. Allein der Platz
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Ich stamme auch aus der Zeit wo es noch Retail-Versionen von Spielen gab. Besser noch ich stamme aus der Zeit wo man noch seitenlange Listings aus Zeitschriften abgetippt hat um anschließend "Charakter" noch aus Buchstaben bestehend die Athleten aus den Summergames 1984 repräsentierend über den Bildschirm hüpfen zu sehen.
Damals noch auf Kassette gespeichert und nur gehofft das in der Zeit des abtippens und speicherns keiner an den Tisch stößt damit nicht das ganze Spiel aus den Speicher der Speichererweiterung meines ZX81 gelöscht wird.

Das ganze änderte sich dann mit den Disketten, dann den CDs und den DVDs.
Die Gefühle die mit dem Kauf einer Retailfassung, diese zu öffnen um das Handbuch auf der Heimfahrt in der Bahn schon zu lesen und dann Zuhause, das Game noch zu installieren obwohl man eigentlich schon schlafen sollte war durch nicnts zu ersetzen. Aber das ganze hörte spätestens dann auf als immer mehr Spieleshops dicht gemacht haben und man auf den Versandhandel angewiesen war. Außerdem wurden der "Inhalt" der Games immer spärlicher.

Ich schätze auch das haptische Gefühl von Büchern ... deswegen mußten die Retailboxen diesen irgendwann weichen. Ich habe nur eine begrenzten Regalplatz. Handbücher, Goodies und CDs habe ich aufgehoben, aber kein funktionierendes DVD-Laufmerk mehr und dafür auch keinen Platz im Gehäuse.
Also habe ich mehr oder wenig ein Hybriderlebnis. Die Handbücher der Spiele die ich sowieso Retail habe lese ich auch heute noch oder lege sie daneben wenn ich Spiele (Falcon 4.0 Handbuch aka Argumentationsunterstützer). Ich erspare mir nur die Installation des ganzen und dann die Anpassung an mein modernes System. Die Arbeit hat schon jemand anderes für mich erledigt und der möchte auch bezahlt werden.
Mein Stundenlohn ist hoch genug um umgerechnet an den Vorgang den hier aufgerufenen Preis zu rechtfertigen.

Insbesondere wenn ich Installation und dern Kampf mit dem Kopierschutz in die Kalkulation hinzurechne.
Das letzte mal als ich mir das "angetan" habe war das bei Neverwinter Nights. Erst die 3 CDs + Expansion CDs installieren, dann das Spiel starten, beten das die Updateserver erreichbar sind und dann einen endlosen Patchvorgang über mehrere Versionen über sich ergehen lassen ... vs hier die Neverwinter Nights Enhanced Edition nochmal digital zu kaufen, down zu loaden und zu installieren ist in weniger als die Hälfte der Zeit erledigt. Wenn ich den Aufwand gegen den Preis der Enhanced Edition stelle, dann haben sich die 15,99€ bei meinem Nettostundenlohn schon locker bezahlt gemacht.
Im Gegensatz zu Kult bin ich auch nur für mich und 2 Katzen verantwortlich und verbringe meine Freizeit lieber mit Spielen als mit Installieren und patchen. Das Geld dafür habe ich weil ich weder rauche noch Alkohol konsumiere, ergo auch nicht um die Häuser.

Und es ist ja nicht so, dass ich auch noch zahllose Games sogar verschenken kann, weil ich teilweise bei Steamgames so preisbewußt einkaufe, das ich jede Menge Keys übrig habe.
Das was ich bei diesen Games spare, stecke ich auch gerne hier in die Games bei GOG. Good Old Games wie auch moderne Indietitel. Meine Bibliothek hioer wächst ständig.
Post edited June 04, 2022 by Samuraifox
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cappujunkie: Wie ist eure Meinung dazu? Kauft ihr hier Oldies für 7-10 Euro oder ist euch das auch zu übertrieben?
Das ist mir abseits der Sales zu kostspielig. In aller Regel besitze ich die Boxen schon, habe die Spiele lange durch, spielen werde ich sie daher vermutlich nicht wieder. Möchte lediglich, was ich im Schrank stehen habe, sauber archivieren, ohne mir Gedanken zu machen, wo ich jetzt ein Diskettenlaufwerk her bekomme.

Ich bin nicht darauf angewiesen, brauche die Spiele nicht zwingend. Ohnehin: begrenztes Budget (ebenfalls Frau-Kind-Katze... schuldig im Sinne der Anklage) und da ich viel zu archivieren hätte, habe ich genaue Vorstellungen, wie viel ich für eine Archivkopie bereit bin zu zahlen.

Wenn ich ein Spiel finde, welches ich tatsächlich auch spielen möchte, bin ich bereit mehr auszugeben. Aber das sind Einzelfälle und mein Gesamtbudget bleibt konstant, andere Einkäufe werden dann verschoben.

Leider ist im letzten Jahr aber nicht viel neu erschienen, was meinen Geschmack traf.
Post edited June 04, 2022 by Nervensaegen
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Ich verstehe ehrlich gesagt nie die Diskussion, warum ältere Spiele günstiger sein sollten als moderne. Gibt es so meiner Ansicht im Bereich der Untergaltungsmedien auch nur bei Computerspielen. Wenn ich ins Kino gehe und einen Klassiker schaue, dann ist der Eintritt der gleiche wie bei einem aktuellen Blockbuster. Wenn ich eine LP der Rolling Stones kaufe, dann kostet die das gleiche (oder sogar mehr) wie eine Neuerscheinung einer aktuellen Band. Wenn ich eine Gardcover-Ausgabe von Dickens kaufe, dann ist die ungefähr im gleichenPreisrahmen wue die Titel auf der Bestseller-Liste.

Generell kaufe ich Dinge wenn ich den Preis für angemessen halte. Und das ist für mich komplett unabhängig vom Alter des Produkts.
Post edited June 04, 2022 by PaterAlf
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Elbgweth: Ganz frei kann GoG die Preise ja auch nicht bestimmen.
Es ist sogar so, dass GOG die Preise selbst überhaupt nicht bestimmt. Ich verseteh auch nicht, wie das jemand denken könnte, schliesslich ist der eigentliche Anbieter hier der Publisher (der identisch mit dem Entwickler sein kann oder auch nicht). GOG bietet lediglich die Plattform an und bearbeitet im Zweifel die Dateien, so dass sie auf neueren Systemen lauffähig sind.

Aus eben diesem Grund denke ich auch, dass es müßig ist, über die Preise hier bei GOG zu diskutieren, da diese je nach Publisher von "Schnäppchen" bis zu "komplett überteuert" reichen. Gerade Activision zählt leider nicht zur "Schnäppchen" Fraktion.
Post edited June 04, 2022 by MarkoH01
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cappujunkie: Wir sprechen hier also überwiegend von Spielen, die 20-30 Jahre auf dem Buckel haben und damals ihren Gewinn gemacht haben, oder zumindest die Kosten wieder eingespielt haben werden über den Zeitraum von ein paar Jahren.

Das sind Spiele, die teilweise damals schon für 10 DM bzw. 5 Euro in der Software-Pyramide rumlagen. Und deswegen weigere ich mich persönlich einfach, diese Oldies zu einem derart hohen Preis zu kaufen, da auch noch Digital-Versionen, die keinerlei nennenswerte Kosten mehr verursachen sollten. Ich werde warten, bis es diese Spiele für 1-2 Euro gibt.

Wie ist eure Meinung dazu? Kauft ihr hier Oldies für 7-10 Euro oder ist euch das auch zu übertrieben?
Du hast es richtig erkannt, alte Spiele sind bei GOG oft maßlos überteuert. Es wird auch 12 Jahre altes Zeug als 40€-Vollpreis verkauft, obwohl es das schon vor 10 Jahren fürn 10er in der Pyramide gab und bei der Konkurrenz (z.B. Steam) günstiger und zusätzlich mit einer besseren Version angeboten wird (man bekommt beide).

Natürlich kommen hier schnell wieder die üblichen Fanboytrolle und verteidigen alles. Die Raketenwissenschaft, alles auf einem moderenen OS zum Laufen zu bekommen. Die Communitys schaffen das seltsamerweise auch. GOG hat nur in absoluten Einzelfällen ein Alleinstellungsmerkmal. Meist wird ein 30 Jahre alter Titel in DoxBox oder ScummVM verfrachtet. Wahnsinns Arbeit...
Oder die alte Mär, dass GOG keine Hoheit über den eigenen Store hätte und Drittanbieter GOG diktieren können, was GOG gefälligst anzubieten hat. Dabei wirbt GOG selbst recht aggressiv mit dem Gegenteil.

Fakt ist, bei GOG bekommt man allenfalls im Sale einen realistischen Preis. Und selbst da oft nicht.

Bei zu hohen Preisen kann man zur Konkurrenz gehen, die die Spiele wesentlich günstiger und bequemer anbietet.
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Ich liebe es einfach, dass man bei GOG das Grundrauschen im Forum einfach ausblenden kann.

@PaterAlf ich bin da voll bei dir. Etwas verliert doch keinen Wert, nur weil es älter wird. Die Geiz ist Geil Mentalität mancher Spieler hat uns erst Service Games, Monetarisierung bis zum Abwinken, Lootboxen und ähnlichen Scheiß beschert.
Und die Publisher machen den Wahnsinn teilweise einfach mit.
Siehe zum Beispiel Shadow of the Tomb Raider. Dort hat Square Enix 1 Monat nach Release das Game schon in den Sale gegeben. Und das für 34% Nachlass.
Zum einem stoßen sie den Erstkäufern damit kräftig vor den Kopf und erziehen sie dazu auf solche Sales zu warten. Auf der anderen Seite beschweren sie sich darüber, dass dieser Titel finaziell nicht erfolgreich war.

Früher in den "goldenen" Retailzeiten waren Titel häufig erst ein/zwei Jahre nur zum Vollpreis zu haben, bevor sie günstiger wurden. Heute hält dass kaum ein halbes Jahr und man findet sie zum ersten Mal im Sale und kaum 1 Jahr später dann in einem Bundle zum Vorzugspreis.

Nur zur Klarstellung ich nutze auch häufig Sales um zum Beispiel Spiele die ich schon auf anderen Plattformen habe hier nach GOG zu übernehmen. Aber wenn es mir ein Game wert ist, dann zahle ich auch den Vollpreis bei Release.
Post edited June 04, 2022 by Samuraifox