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Ich frage weil "F.E.A.R." in der deutschen Version eigentlich cut ist.
Zitat aus Wikipedia:
Die auf dem deutschen Markt erschienene Version ist in der Gewaltdarstellung eingeschränkt. Die deutsche Version hat die USK-Einstufung „keine Jugendfreigabe“ (ab 18 Jahren), die englische, ungekürzte Originalversion wurde von der BPjM indiziert.
https://www.gog.com/game/fear_platinum

In der Beschreibung steht nichts dazu, gitb auch keine Rezension die etwas darüber sagt, unten steht nur es hat USK 18.
This question / problem has been solved by AliensCrewimage
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djcj: Ich frage weil "F.E.A.R." in der deutschen Version eigentlich cut ist.
Zitat aus Wikipedia:

Die auf dem deutschen Markt erschienene Version ist in der Gewaltdarstellung eingeschränkt. Die deutsche Version hat die USK-Einstufung „keine Jugendfreigabe“ (ab 18 Jahren), die englische, ungekürzte Originalversion wurde von der BPjM indiziert.
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djcj: https://www.gog.com/game/fear_platinum

In der Beschreibung steht nichts dazu, gitb auch keine Rezension die etwas darüber sagt, unten steht nur es hat USK 18.
Es gibt die deutsche Version hier nicht. Nur die englische.

https://www.gog.com/forum/fear_series/is_this_game_uncut_if_i_buy_from_germany
Post edited August 05, 2018 by Dedee
Jepp, das Spiel gibt es hier nur in englisch.

In diesem Thread findest Du aber einen Deutschpatch, der das Spiel Uncut lässt.

https://www.gog.com/forum/general_de/sammelthread_zu_deutschmods_und_sprachpatches_fur_spiele_die_hier_nur_auf_englisch_erhaltlich_sin/page1
Aber aufpaasen, das Spiel ist nicht drm frei! Im englischen Forum gibt es dazu einen langen Thread. Ergebnis: GOG ist das letzten Endes scheiss egal.

https://www.gog.com/forum/general/fear_installed_securom_all_over_my_computer_does_anyone_know_how_to_get_rid_of_it
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john_hatcher: Aber aufpaasen, das Spiel ist nicht drm frei!
Der Einzelspielerteil des Hauptspiels ist es.

Die Erweiterungen würde ich freiwillig nicht nochmal spielen.
Deutsche Sprache ist mir egal, die meisten Spiele lasse ich eh auf Englisch. Trotzdem Danke für den link zum DE-Patch. Das mit dem DRM habe ioch schon in den Bewertungen gelesen, geht mir aber auch primär eh um das Hauptspiel.
Das Spiel ist also Uncut, das beantwortet meine Frage. Komisch, die verkaufen also die indizierte Edition ohne Alterskontrolle an Deutsche. Hab das Gefühl die könnten auch gleich alle indizierten Spiele freischalten und niemanden würde es wirklich jucken.
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djcj: Deutsche Sprache ist mir egal, die meisten Spiele lasse ich eh auf Englisch. Trotzdem Danke für den link zum DE-Patch. Das mit dem DRM habe ioch schon in den Bewertungen gelesen, geht mir aber auch primär eh um das Hauptspiel.
Das Spiel ist also Uncut, das beantwortet meine Frage. Komisch, die verkaufen also die indizierte Edition ohne Alterskontrolle an Deutsche. Hab das Gefühl die könnten auch gleich alle indizierten Spiele freischalten und niemanden würde es wirklich jucken.
Ich würde es eher anders herum sehen. Je lauter solche Unstimmigkeiten in einem öffentlichen Forum breit getreten werden, umso eher werden diese Spiele ebenfalls gesperrt werden.
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djcj: Das Spiel ist also Uncut, das beantwortet meine Frage. Komisch, die verkaufen also die indizierte Edition ohne Alterskontrolle an Deutsche. Hab das Gefühl die könnten auch gleich alle indizierten Spiele freischalten und niemanden würde es wirklich jucken.
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KlabautermannXL: Verkaufen die nicht auch Doom 2 mit den Hakenkreuzen illegal?
Nein.

Und was die Hakenkreuz Problematik angeht, so empfehle ich diesen ausgezeicghneten Beitrag. Auch ich war bisher der Meinung, dass Hakenkreuze in Videospielen gar nicht gehen, da sie nicht als Kunstform gelten - allerdings scheint dies ein weitverbreitetes Missverständnis zu sein.
Post edited August 06, 2018 by MarkoH01
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KlabautermannXL: Verkaufen die nicht auch Doom 2 mit den Hakenkreuzen illegal?
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MarkoH01: Nein.

Und was die Hakenkreuz Problematik angeht, so empfehle ich diesen ausgezeicghneten Beitrag. Auch ich war bisher der Meinung, dass Hakenkreuze in Videospielen gar nicht gehen, da sie nicht als Kunstform gelten - allerdings scheint dies ein weitverbreitetes Missverständnis zu sein.
Nächstes mal besser den Artikel bis zum Ende lesen, dann bleibt die Blamage erspart.

GOG verkauft Doom 2 also genauso wie F.E.A.R. illegal. Gibt es da noch weitere Spiele?
Post edited August 06, 2018 by KlabautermannXL
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MarkoH01: Nein.

Und was die Hakenkreuz Problematik angeht, so empfehle ich diesen ausgezeicghneten Beitrag. Auch ich war bisher der Meinung, dass Hakenkreuze in Videospielen gar nicht gehen, da sie nicht als Kunstform gelten - allerdings scheint dies ein weitverbreitetes Missverständnis zu sein.
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KlabautermannXL: Nächstes mal besser den Artikel bis zum Ende lesen, dann bleibt die Blamage erspart.

GOG verkauft Doom 2 also genauso wie F.E.A.R. illegal. Gibt es da noch weitere Spiele?
1) Wenn ich mich wegen so etwas Nichtigem blamiert fühlen würde, häte ich ein armseliges Leben.
2) Ich sage es noch einmal: je mehr ihr darüber redet, umso mehr schiesst ihr euch ins eigene Knie.

Und damit bin ich raus aus der Diskussion.
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KlabautermannXL: Nächstes mal besser den Artikel bis zum Ende lesen, dann bleibt die Blamage erspart.

GOG verkauft Doom 2 also genauso wie F.E.A.R. illegal. Gibt es da noch weitere Spiele?
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MarkoH01: 1) Wenn ich mich wegen so etwas Nichtigem blamiert fühlen würde, häte ich ein armseliges Leben.
2) Ich sage es noch einmal: je mehr ihr darüber redet, umso mehr schiesst ihr euch ins eigene Knie.

Und damit bin ich raus aus der Diskussion.
Wenn du stolz darauf bist Falschinformatuionen zu verbreiten dann ist es das wohl...
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MarkoH01: 1) Wenn ich mich wegen so etwas Nichtigem blamiert fühlen würde, häte ich ein armseliges Leben.
2) Ich sage es noch einmal: je mehr ihr darüber redet, umso mehr schiesst ihr euch ins eigene Knie.

Und damit bin ich raus aus der Diskussion.
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KlabautermannXL: Wenn du stolz darauf bist Falschinformatuionen zu verbreiten dann ist es das wohl...
Ich habe einen Fehler gemacht, als ich gegooglet hatte - da brauchst du nun keine Staatsaffäre draus zu machen. Es geht aber doch auch gar nicht darum, ob nun gerade dieses Spiel hier angeboten werden darf oder nicht (die Rechtslage ist hier übrigens nicht eindeutig, da GOG nicht in Deutschland ist und auch der Import in Deutschland nicht verboten ist), sondern darum, dass es nirgendwohin führt, dies hier durchzudiskutieren - ausser vielleicht zu weiteren gesperrten Spielen.
Post edited August 06, 2018 by MarkoH01
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MarkoH01: Nein.

Und was die Hakenkreuz Problematik angeht, so empfehle ich diesen ausgezeicghneten Beitrag. Auch ich war bisher der Meinung, dass Hakenkreuze in Videospielen gar nicht gehen, da sie nicht als Kunstform gelten - allerdings scheint dies ein weitverbreitetes Missverständnis zu sein.
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KlabautermannXL: Nächstes mal besser den Artikel bis zum Ende lesen, dann bleibt die Blamage erspart.

GOG verkauft Doom 2 also genauso wie F.E.A.R. illegal. Gibt es da noch weitere Spiele?
Selbst im Aldi haben sie anno dazumal (mMn nach dem Wolfensteinurteil) Spiele mit Hakenkreuz verkauft.
Namentlich die Flightsims von Lucas Arts (BoB 1940).
Ne Altersprüfung hatte der Kram natürlich auch nicht.

Ein Spiel mit Hakenkreuz in Deutschland ist nicht per se illegal. Und kein Staatsanwalt mit etwas Hirn wird sich auf ein Verfahren wegen einer solchen Sache einlassen, weil er ganz genau weiß, dass er verlieren wird.
Es will natürlich auch kein Händler das Risiko offen eingehen. Aber in diesem Fall gilt wohl, GoG schaut nicht so genau hin und die zuständigen Organe des Staates tun es lieber auch nicht.
Man kann sogar sagen, dass aktuell Niemand eine Entscheidung über das Thema herbeiführen will. Kein Verband, kein Publisher, kein Händler und keine staatliches Organ irgend einer Ausprägung.

Im allerschlimmsten Fall kann GoG einen vor den Latz bekommen, wegen des Verkaufes einer Version ohne USK-Siegel.
Das ist aber nicht "illegal" dem Strafgesetz nach.
Und würde GoG endlich mal in die Puschen kommen und eine Altersverifikation anbieten, dann wären sie sogar davor sicher. Aber ach, das wäre ein Traum...

Und um auf deine Frage zu antworten. Ja, es gibt so einige Spiele, die man als deutscher Käufer in einer internationalen Version bekommt. Teilweise auch mit den bösen Zeichen. Da ist teilweise nur die Sprache des runtergeladenen Installers wichtig.
Ich mach hier aber keine Liste auf.
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MarkoH01: [...] Es geht aber doch auch gar nicht darum, ob nun gerade dieses Spiel hier angeboten werden darf oder nicht (die Rechtslage ist hier übrigens nicht eindeutig, da GOG nicht in Deutschland ist und auch der Import in Deutschland nicht verboten ist), sondern darum, dass es nirgendwohin führt, dies hier durchzudiskutieren - ausser vielleicht zu weiteren gesperrten Spielen.
Die Rechtslage ist momentan tatsächlich auch so, dass die denkbar relevanten medienregulatorischen Delikte nicht aus dem Ausland heraus verwirklicht werden können. Das ergibt sich daraus, dass diese sog. abstrakte oder abstrakt-konkrete Gefährdungsdelikte sind, bezogen auf den Erfolgsort. Der BGH hat 2014 schon entsprechend geurteilt (3 StR 88/14) und dies wurde im letzten Jahr auch nochmal bestätigt bzw. konkretisiert (Az. weiß ich leider nicht). Der Jetztstand ist damit auch der, dass die sog. Toeben-Entscheidung (1 StR 184/00) von 2000 überholt ist; damals wurde ein Australier im Ausland wegen Holocaustleugnung verurteilt. Durch den Bundesrat ist aber auch schon ein Gesetzesentwurf, um dem Rechnung zu tragen, zumindest bezogen auf Taten mit NS-Bezug, soweit ich weiß.

Ich bin allerdings kein Jurist, und daher verweise ich bei dem schwierigen Thema lieber auf Fachartikel: https://www.juris.de/jportal/prev/SBLU001209517 (nicht kostenlos verfügbar, afaik). Quelle für den Gesetzesentwurf: http://www.bundespruefstelle.de/RedaktionBMFSFJ/RedaktionBPjM/PDFs/BPJMAktuell/bpjm-aktuell-201802-Kennzeichen-verfassungswidrig,property=pdf,bereich=bpjm,sprache=de,rwb=true.pdf (PDF; am Ende vom KJM-Teil)

Zu bedenken ist natürlich, dass GOG ggf. Niederlassungen oder Server in DE unterhält. Auch ist GOG USK.online-Mitglied, was wohl mit einigen Pflichten daherkommen sollte, nur nebenbei. EDIT: Wettbewerbsrechtlich wäre das auch nicht irrelevant.

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randomuser.833: Im allerschlimmsten Fall kann GoG einen vor den Latz bekommen, wegen des Verkaufes einer Version ohne USK-Siegel.
Das ist aber nicht "illegal" dem Strafgesetz nach.
Und würde GoG endlich mal in die Puschen kommen und eine Altersverifikation anbieten, dann wären sie sogar davor sicher. Aber ach, das wäre ein Traum...
Also zu Doom 2 wurde hier ja schon alles gesagt, trete ich jetzt besser nicht weiter breit. Zum Thema Altersverifikation nur kurz: es gilt wenn dann vor allem der Jugendmedienschutz-Staatsvertrag (JMStV), der zwischen relativ und absolut unzulässigen Angeboten unterscheidet. Relativ unzulässig heißt, dass das Angebot in einer geschlossenen Nutzergruppe verfügbar gemacht werden darf, absolut unzulässig bedeutet ein absolutes Verbreitungsverbot als Telemedium (§ 4).

Nun ist es so, dass man Retail, als Trägermedium sogar offenbar z. B. klar nach § 131 StGB (Gewaltdarstellung) verbotene Medien im gewissen Rahmen verkaufen darf, solange es sich nicht um (den Versuch zur) sog. Kettenverbreitung handelt, laut Rechtsprechung des BGH von 2007 (I ZR 18/04). Jedenfalls ist das online/als Telemedium etwas anders: Bereits nur Listenteil B indizierte Titel sind absolut unzulässig, unabhängig davon, ob sie wirklich einen strafbaren Inhalt aufweisen. Ein etwaiger Verstoß nach § 86a StGB würde absolute Unzulässigkeit bedingen, wobei ich nicht sicher sagen will, dass das hier relevant wäre, selbst wenn Teile aus dem immer noch bundesweit beschlagnahmten Wolfenstein 3D reproduziert werden (müsste per se neu bewertet werden).

Ein fehlendes USK-Rating ist bei Telemedien übrigens faktisch recht egal, da der Anbieter per Eigenbewertung entscheiden muss, ab welchem Alter er das Medium zugänglich macht. Bei Trägermedien respektive sog. Bildträgern (Computerspiele/Filme) gibt's dafür einen Erlaubnisvorbehalt für die Jugendfreigabe durch die USK-Kennzeichnung; ungeprüft bedeutet in dem Fall wie ab 18 (Keine Jugendfreigabe).
Post edited August 07, 2018 by Dandom
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randomuser.833: Ein Spiel mit Hakenkreuz in Deutschland ist nicht per se illegal. Und kein Staatsanwalt mit etwas Hirn wird sich auf ein Verfahren wegen einer solchen Sache einlassen, weil er ganz genau weiß, dass er verlieren wird.
Der öffentliche Verkauf von einem indizierten Spiel wie Doom 2 schon. Der Staatsanwalt weiß dann genau, dass er gewinnen wird. Denn sonst müsste sich die USK auflösen, wenn deren Entscheidungen nicht bindend sind.
Post edited August 07, 2018 by KlabautermannXL