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Hallo GOG,

bitte schaltet doch folgende Spiele für deutsche Kunden frei, da sie nicht mehr indiziert sind:

- Kingpin: Life of Crime

- Mortal Kombat 4

- Redneck Rampage Collection

- SiN Gold

Es gibt keinen Grund mehr, diese Spiele zu blockieren auf GOG.

Quelle: siehe schnittberichte.com oder bundesanzeiger.de

MFG
Meddy
Post edited September 02, 2024 by meddy83
Gut geschrieben.
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Night-Blade: Gut geschrieben.
Aber im Forum relativ sinnlos. Hier liest kein GOG-Mitarbeiter mit. Wenn das Aussicht auf Erflog haben soll, dann hilft nur eine Mail an den Support. Und vielleicht an die Publisher. Die sollten ja eigentlich ein Interesse daran haben, dass ihre Spiele ohne Umwege käuflich und nicht fälschlicherweise gesperrt sind.
Ich leite das mal an die richtigen leute weiter. Danke für die Liste :)
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MarkoH01: Ich leite das mal an die richtigen leute weiter. Danke für die Liste :)
Danke dir!
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meddy83: - SiN Gold
Hey Meddy. Hab die Spiele alle im bundesanzeiger gefunden - nur Sin Gold nicht, da hab ich nur über die automatische Listenstreichung auf Schnittberichte gelesen, Lässt sich diese auch noch auf einer offiziellen Seite wie bundesanzeiger finden? GOG ist immer sehr pingelig, wenn es darum geht, solche Sachen zu streichen und wollen da immer sehr sicher sein. Schnittberichte ist aber ja leider keine offizielle Quelle - auch, wenn die sich natürlcih an offiziellen Quellen bedienen. Wenn ich den Eintrag bei bundesanzeiger finden würde, wäre das also womöglich hilfreich.
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MarkoH01: Hey Meddy. Hab die Spiele alle im bundesanzeiger gefunden - nur Sin Gold nicht, da hab ich nur über die automatische Listenstreichung auf Schnittberichte gelesen, Lässt sich diese auch noch auf einer offiziellen Seite wie bundesanzeiger finden? GOG ist immer sehr pingelig, wenn es darum geht, solche Sachen zu streichen und wollen da immer sehr sicher sein. Schnittberichte ist aber ja leider keine offizielle Quelle - auch, wenn die sich natürlcih an offiziellen Quellen bedienen. Wenn ich den Eintrag bei bundesanzeiger finden würde, wäre das also womöglich hilfreich.
Da kann ich Dir helfen, da ich alle Einträge des Bundesanzeigers zu Spielen auf meiner Webseite dokumentiere.

Du wirst im Bundesanzeiger 10/2023 fündig. Dort steht es allerdings nicht als SiN Gold, sondern als SiN. Wages of Sin dürfte erst noch folgen.
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MarkoH01: Hey Meddy. Hab die Spiele alle im bundesanzeiger gefunden - nur Sin Gold nicht, da hab ich nur über die automatische Listenstreichung auf Schnittberichte gelesen, Lässt sich diese auch noch auf einer offiziellen Seite wie bundesanzeiger finden? GOG ist immer sehr pingelig, wenn es darum geht, solche Sachen zu streichen und wollen da immer sehr sicher sein. Schnittberichte ist aber ja leider keine offizielle Quelle - auch, wenn die sich natürlcih an offiziellen Quellen bedienen. Wenn ich den Eintrag bei bundesanzeiger finden würde, wäre das also womöglich hilfreich.
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kultpcgames: Da kann ich Dir helfen, da ich alle Einträge des Bundesanzeigers zu Spielen auf meiner Webseite dokumentiere.

Du wirst im Bundesanzeiger 10/2023 fündig. Dort steht es allerdings nicht als SiN Gold, sondern als SiN. Wages of Sin dürfte erst noch folgen.
Danke dir. Hab das entsprechende Suchergebnis nun ebenfalls weitergeleitet. Nun können wir nur warten. GOG weiß auf jeden Fall bescheid und muss nur noch handeln.
Okay Leute. Ich hab ne Antwort.

Es wurde mir bestätigt, dass die genannten Spiele alle nicht mehr auf dem Index sind. ALLERDINGS haben sie alle weiterhin keine USK Bewertung und auch, wenn non rated Spiele hier in D normalerweise wie USK18 Spiele gehandhabt werden, kann GOG wohl (da sie ja auch mit der USK zusammenarbeiten) nur Spiele mit USK Bewertung verkaufen. Man könnte natürlich die entsprechenden Publisher bitten, eine Neubewerung durchführen zu lassen, aber da das ja Geld kostet, können wir uns alle denken, wie das ausgehen dürfte.
Post edited September 05, 2024 by MarkoH01
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MarkoH01: Okay Leute. Ich hab ne Antwort.

Es wurde mir bestätigt, dass die genannten Spiele alle nicht mehr auf dem Index sind. ALLERDINGS haben sie alle weiterhin keine USK Bewertung und auch, wenn non rated Spiele hier in D normalerweise wie USK18 Spiele gehandhabt werden, kann GOG wohl (da sie ja auch mit der USK zusammenarbeiten) nur Spiele mit USK Bewertung verkaufen. Man könnte natürlich die entsprechenden Publisher bitten, eine Neubewerung durchführen zu lassen, aber da das ja Geld kostet, können wir uns alle denken, wie das ausgehen dürfte.
Das ist eine überraschende Antwort, denn ich meine hier reichlich Spiele ohne USK-Bewertung (usk.de) im Shop gesehen zu haben. Das ist mir aufgefallen als ich die Titel alle in meine eigene Datenbank gehämmert habe.

Wenn ein Titel ohne Einstufung wie ein USK18 Titel behandelt wird, dann bitte. Eine Gefährdung für den Index kann nicht mehr bestehen, ansonsten wäre es zu einer Folgeindizierung gekommen, so wie bei Postal geschehen.

Aber was schreibe ich hier bloß? Gegen die Bürokratie und den Menschenverstand ist kein Kraut gewachsen...
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MarkoH01: Okay Leute. Ich hab ne Antwort.

Es wurde mir bestätigt, dass die genannten Spiele alle nicht mehr auf dem Index sind. ALLERDINGS haben sie alle weiterhin keine USK Bewertung und auch, wenn non rated Spiele hier in D normalerweise wie USK18 Spiele gehandhabt werden, kann GOG wohl (da sie ja auch mit der USK zusammenarbeiten) nur Spiele mit USK Bewertung verkaufen. Man könnte natürlich die entsprechenden Publisher bitten, eine Neubewerung durchführen zu lassen, aber da das ja Geld kostet, können wir uns alle denken, wie das ausgehen dürfte.
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kultpcgames: Das ist eine überraschende Antwort, denn ich meine hier reichlich Spiele ohne USK-Bewertung (usk.de) im Shop gesehen zu haben. Das ist mir aufgefallen als ich die Titel alle in meine eigene Datenbank gehämmert habe.

Wenn ein Titel ohne Einstufung wie ein USK18 Titel behandelt wird, dann bitte. Eine Gefährdung für den Index kann nicht mehr bestehen, ansonsten wäre es zu einer Folgeindizierung gekommen, so wie bei Postal geschehen.

Aber was schreibe ich hier bloß? Gegen die Bürokratie und den Menschenverstand ist kein Kraut gewachsen...
Ich habe tatsächlich die USK deshalb angeschrieben. Vielleicht antworten die ja.
Du kannst mir aber gerne (vorzugsweise per chat) mal einige dieser Titel mitteilen.
Post edited September 05, 2024 by MarkoH01
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MarkoH01: Ich habe tatsächlich die USK deshalb angeschrieben. Vielleicht antworten die ja.
Du kannst mir aber gerne (vorzugsweise per chat) mal einige dieser Titel mitteilen.
Kommt sofort
Danke, dass Ihr euch darum kümmert. Hab schon alles mögliche gemacht, leider ohne Ergebnis. Nur durch mehr Druck schaffen wir das, denke ich.

Ich hatte vor paar Monaten den GOG Support mehrmals angeschrieben, ich soll mich an die Publisher wenden, ohne Ergebnis,

Dann hatte ich den Jugenschutzbeauftragten von GOG bei der USK angeschrieben, ohne Ergebnis.

In der Tat sind hier Spiele mit USK Kennzeichnung, die keine Bewertung offziell zumindest haben, aber trotzdem abgeboten werden. Es kann durchaus sein, dass Publisher nicht wollen, dass es in der USK Datenbank veröffentlicht wird, oder es wird vergessen, alles schon gehabt.

Ich denke, wenn ein Spiel vom Index gestrichen wird, muss es rechtlich nicht nochmal geprüft werden, sondern wird quasi wie ein USK 18 Spiel behandelt, da ja rechtlich nicht mehr jugendgefährdend. Wurde hier ja schon geschrieben. Aber einige (große) Publisher gehen da natürlich auf Nummer sicher wie Sony oder Microsoft und lassen ihre Spiele neu bewerten wegen dem vereinbarten Kodex für Ihre bekannten Stores.

Die Liste wird noch aktualisiert.

Im Oktober 24 fliegt Blood 2 vom Index und Dezember ist Requiem dran.
Im Februar 25 dann Quake 3 und Alien versus Predator (Klassiker)
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meddy83: Im Februar 25 dann Quake 3 und Alien versus Predator (Klassiker)
Das alles ist mir bekannt - aber GOG hat wohl irgendeine Absprache mit der USK. Ich habe denen noch einmal mitgeteilt, dass auch nicht USK geprüfte Spiele in D verkauft werden dürfen (Redneck Rampage bekommt man sogar ohne VPN auf Steam), hier aber die Gefahr einer Indizierung oder BEschlagnahmung droht. Illegal ist es jedoch nicht - sie werden halt wie USK18 Artikel behandelt.

""After completing the examination, a USK notification will inform you about the outcome. The examination result “Rating refused” – following Art. 14 JuSchG – tells you about evidence that the product may not be able to be distributed legally securely in Germany. You can publish a game of this type for adults without a rating; this may, however, mean that the title is endangered of being placed on the prohibited list (“Index”) or seized (“beschlagnahmt”).""

Hab auch den entsprechenden Link von der USK

https://usk.de/en/home/obligations-for-content-providers/

beigefügt und erneut hat man mir heute versprochen, dies an die Rechtsabteilung von GOG weiterzuleiten. Mehr können wir halt wirklich nicht machen.

So ist es halt eine interessante Situation. Man kann ein Spiel leichter in D über e-Bay als hier bei GOG kaufen.

(Was die Ergänzung der Liste angeht: das gehen wir am besten nochmal an, wenn diese "USK Kennzeichnung notwendig ja/nein Frage geklärt ist - sonst dürften wir da ja auch wenig Erfolg haben)
Post edited September 06, 2024 by MarkoH01