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Allgemeine DiskussionSubverse nicht in Deutschland?(38 posts)(38 posts)
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This is my favourite topic
Posted October 26, 2021
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Darklord666: Bin übrigens froh, Succubus bei Steam erworben zu haben
Warum?
Posted October 26, 2021
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Darklord666: Bin übrigens froh, Succubus bei Steam erworben zu haben
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kultpcgames: Warum?
Weil es ohne weiteres zu kaufen war und total einfach war, uncut zu bekommen. Der unrated DLC ist auch problemlos installierbar (mit SteamDB). Hier soll es ja etwas blöder gewesen sein. Der Dev ist jedenfalls kooperativ.
Posted October 26, 2021
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kultpcgames: Warum?
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Darklord666: Weil es ohne weiteres zu kaufen war und total einfach war, uncut zu bekommen. Der unrated DLC ist auch problemlos installierbar (mit SteamDB). Hier soll es ja etwas blöder gewesen sein. Der Dev ist jedenfalls kooperativ.
Post edited October 26, 2021 by Rob79ert
Posted October 26, 2021
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Darklord666: Weil es ohne weiteres zu kaufen war und total einfach war, uncut zu bekommen. Der unrated DLC ist auch problemlos installierbar (mit SteamDB). Hier soll es ja etwas blöder gewesen sein. Der Dev ist jedenfalls kooperativ.
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Rob79ert: Moin also ich lebt in Deutschland und konnte das spiel subverse nicht kaufen (wird auch nicht mehr angezeigt) unter gog.com (ohne galaxy anmeldung) Bitte erzähl mal wie du es ach so recht problemlos bei gog kaufen konntest oder kommste evt aus österreich ka.
Er hat es bei steam problemlos gekauft, nicht bei gog.
Posted October 26, 2021
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Rob79ert: Moin also ich lebt in Deutschland und konnte das spiel subverse nicht kaufen (wird auch nicht mehr angezeigt) unter gog.com (ohne galaxy anmeldung) Bitte erzähl mal wie du es ach so recht problemlos bei gog kaufen konntest oder kommste evt aus österreich ka.
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springtoiffel: Er hat es bei steam problemlos gekauft, nicht bei gog.
Nein, Mann. Ich habe Succubus bei Steam gekauft. Subverse bei GOG. Gibt einen einfachen Trick mit dem Ländertoken, den man über den Web-Speicher per Tastenkürzel ändern kann. Dann Seite aktualisieren und man kann bequem kaufen, z.B. per Paypal.
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Darklord666: Weil es ohne weiteres zu kaufen war und total einfach war, uncut zu bekommen. Der unrated DLC ist auch problemlos installierbar (mit SteamDB). Hier soll es ja etwas blöder gewesen sein. Der Dev ist jedenfalls kooperativ.
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Rob79ert: Moin also ich lebt in Deutschland und konnte das spiel subverse nicht kaufen (wird auch nicht mehr angezeigt) unter gog.com (ohne galaxy anmeldung) Bitte erzähl mal wie du es ach so recht problemlos bei gog kaufen konntest oder kommste evt aus österreich ka.
Wie du unter meinem Avatar sehen kannst, komme ich aus Deutschland und beabsichtige auch hier zu bleiben.
Post edited October 26, 2021 by Darklord666
Posted October 26, 2021
Typisch deutsche, erzkonservative Zensur. Unter dem Deckmantel des Jugendschutzes.
Einige leicht zu empörende und schockierende Männer und Frauen, durchforsten das Internet nach "bösen Dingen".
Die wahrscheinlich weder Kinder noch Jugendliche jemals finden würden, beim spontanen googeln.
Nennen das dann "arbeiten" und werden aus Steuergeldern bezahlt. Und lassen dann von sogenannten "Expert:innen" angebliche Überprüfungen durchführen, und etwas ohne jegliche psychologisch-wissenschaftliche Grundlage zensieren.
Bevormunden also erwachsene, mündige Bürger:innen.

Nicht selten sind diese Experten Kirchenvertreter und haben von der Materie null Ahnung.
Aber es ekelt sie an oder empört sie. (völlig subjektiv)
Und muss deshalb "zum Wohle der Jugend" verschwinden.

Eine Behörde die definitiv niemand braucht. Hier könnte man super Steuergelder einsparen.
Das es funktioniert sieht man doch, an unseren Nachbarn.
Posted October 26, 2021
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Naryn-Reverse: Typisch deutsche, erzkonservative Zensur. Unter dem Deckmantel des Jugendschutzes.
Einige leicht zu empörende und schockierende Männer und Frauen, durchforsten das Internet nach "bösen Dingen".
Die wahrscheinlich weder Kinder noch Jugendliche jemals finden würden, beim spontanen googeln.
Nennen das dann "arbeiten" und werden aus Steuergeldern bezahlt. Und lassen dann von sogenannten "Expert:innen" angebliche Überprüfungen durchführen, und etwas ohne jegliche psychologisch-wissenschaftliche Grundlage zensieren.
Bevormunden also erwachsene, mündige Bürger:innen.

Nicht selten sind diese Experten Kirchenvertreter und haben von der Materie null Ahnung.
Aber es ekelt sie an oder empört sie. (völlig subjektiv)
Und muss deshalb "zum Wohle der Jugend" verschwinden.

Eine Behörde die definitiv niemand braucht. Hier könnte man super Steuergelder einsparen.
Das es funktioniert sieht man doch, an unseren Nachbarn.
Völlig falsch. Es ist, wie schon oft geschrieben, kene Zensur. Die Plattformen entscheiden eigenständig über den Inhalt. Da kann unser Staat/unsere Regierung gar nichts für.
Und von welcher Behörde sprichst du? Falls du die USK meinst, die machen Ihren Job gut und nehmen ihn ernst. Nämlich rechtsverbindliche Altersfreigaben. So hat die USK z.B. die Freigabe von Dead Space durchgesetzt, die die bayerische Landesregierung bis zu letzt verucht hat zu verhindern.
Posted October 26, 2021
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Darklord666: Das Gerede mit den deutschen Gesetzen ist völliger Quatsch. Steam ist an US-Recht gebunden und GOG an polnisches und EU-Recht. Das die das so konfus machen (jetzt besonders GOG), das IST vorauseilender Gehorsam.
Diese Panik vor Webseitensperrung ist total überzogen und wird nicht passieren. Verstösst gg. EU-Recht.
Unser Jugendschutz ist nur für deutsche Firmen verbindlich, bzw. gilt national und kann restriktiv nur gegen physische Medien angewendet werden (auch wenn es stellenweise anders klingt). Die Blockaden kommen von den Plattformen selbst. Es ist KEINE Zensur im eigentlichen Sinne.
Es ist kein Quatsch.

Du brauchst keine (technischen) Websperren. Die Konsequenzen einer Indizierung von einer Webseite wirken sich auf deutsche User, Webseiten und Server aus. Wenn eine Webseite indiziert wurde, darf sie in Deutschland nicht genannt oder verlinkt werden, weil es u.a. als Werbung für indizierte Medien gilt. Vor Jahren gab es einen Leak mit einer Liste von indizierten Webseiten. Die deutsche Webseite, die diese Liste gehostet hat, wurde mit einer Klage von der zuständigen Staatsanwaltschaft bedroht. Die Webseite hat dann die Liste wieder entfernt. Diverse andere Webseiten, die darüber berichtet haben, haben ihre Artikel daraufhin sofort zensiert, weil sie auch über Webseiten auf dieser Liste berichtet haben. So würde das auch mit Stores wie Steam und GOG geschehen. Gamestar, PC Games, etc. dürften dann nicht mehr GOG oder Steam erwähnen und verlinken, wenn die Webseiten indiziert würden. Bestehende Artikel im Newsarchiv und Werbebanner müssten alle entfernt werden. Und jetzt stell dir diese Situation mal vor, wenn ein Store aus dem größten europäischen Spielemarkt "verschwindet".

Für Medien, die in den Index aufgenommen wurden, besteht ein Werbeverbot. Das Gleiche gilt für Medien, die nicht indiziert sind, aber einen pornografischen, besonders grausamen (z.B. dargestellte Vergewaltigungen) oder einen sonst schwer jugendgefährdenden Inhalt haben. Subverse hat pornografische Inhalte. Entsprechend besteht aktuell bei diesem Spiel nach deutschem Recht ein Werbeverbot. Webseiten, die sich nicht daran halten, droht u.a. die Indizierung und/oder Bußgelder. Les doch mal zu was die BzKJ mittlerweile befugt ist.

Es ist auch kein Zufall, dass in gewissen Ländern diverse Spiele einfach nur blockiert werden. Es ist der einfachste und kostensparende Weg, irgendwelchen juristischen Problemen, die einem direkt (z.B. durch Websperren der betreffenden Länder, beispielsweise praktiziert in Südkorea, wo Pornografie komplett verboten ist) oder indirekt (z.B. durch Indizierungen in Deutschland) betreffen, aus dem Weg zu gehen.
Post edited October 26, 2021 by toma85
Posted October 26, 2021
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Naryn-Reverse: Typisch deutsche, erzkonservative Zensur. Unter dem Deckmantel des Jugendschutzes.
Einige leicht zu empörende und schockierende Männer und Frauen, durchforsten das Internet nach "bösen Dingen".
Die wahrscheinlich weder Kinder noch Jugendliche jemals finden würden, beim spontanen googeln.
Nennen das dann "arbeiten" und werden aus Steuergeldern bezahlt. Und lassen dann von sogenannten "Expert:innen" angebliche Überprüfungen durchführen, und etwas ohne jegliche psychologisch-wissenschaftliche Grundlage zensieren.
Bevormunden also erwachsene, mündige Bürger:innen.

Nicht selten sind diese Experten Kirchenvertreter und haben von der Materie null Ahnung.
Aber es ekelt sie an oder empört sie. (völlig subjektiv)
Und muss deshalb "zum Wohle der Jugend" verschwinden.

Eine Behörde die definitiv niemand braucht. Hier könnte man super Steuergelder einsparen.
Das es funktioniert sieht man doch, an unseren Nachbarn.
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Darklord666: Völlig falsch. Es ist, wie schon oft geschrieben, kene Zensur. Die Plattformen entscheiden eigenständig über den Inhalt. Da kann unser Staat/unsere Regierung gar nichts für.
Und von welcher Behörde sprichst du? Falls du die USK meinst, die machen Ihren Job gut und nehmen ihn ernst. Nämlich rechtsverbindliche Altersfreigaben. So hat die USK z.B. die Freigabe von Dead Space durchgesetzt, die die bayerische Landesregierung bis zu letzt verucht hat zu verhindern.
Jemanden unter Druck zu setzen, in die Zensur zu zwingen. Oder ihm keine Wahl zu lassen, als ansonsten auf den Release zu verzichten. Ist auch eine Maßnahme der indirekten, erzwungenen Zensur. Und eine Bevormundung, erwachsener Menschen.
Posted October 26, 2021
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Darklord666: Das Gerede mit den deutschen Gesetzen ist völliger Quatsch. Steam ist an US-Recht gebunden und GOG an polnisches und EU-Recht. Das die das so konfus machen (jetzt besonders GOG), das IST vorauseilender Gehorsam.
Diese Panik vor Webseitensperrung ist total überzogen und wird nicht passieren. Verstösst gg. EU-Recht.
Unser Jugendschutz ist nur für deutsche Firmen verbindlich, bzw. gilt national und kann restriktiv nur gegen physische Medien angewendet werden (auch wenn es stellenweise anders klingt). Die Blockaden kommen von den Plattformen selbst. Es ist KEINE Zensur im eigentlichen Sinne.
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toma85: Es ist kein Quatsch.

Du brauchst keine (technischen) Websperren.
Das war auch der falsche Terminus. Sorry. Natürlich gibt es diese (total nutzlosen) Websperren. Die haben in erster Linie (eigentlich nur) mit Urheberrecht zu tun. Ich meinte aber die Sperrung von kompletten Plattformen/Diensten. Das ist etwas anderes und kann und wird hier nicht passieren, es sei denn, die Plattformen/Dienste verstoßen gg. das Grundgesetz, z.B. durch Hetze o.ä.
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Naryn-Reverse: Jemanden unter Druck zu setzen, in die Zensur zu zwingen. Oder ihm keine Wahl zu lassen, als ansonsten auf den Release zu verzichten. Ist auch eine Maßnahme der indirekten, erzwungenen Zensur. Und eine Bevormundung, erwachsener Menschen.
Gib mal Belege dafür, dass jemand (der Staat) GOG zu der Maßnahme gezwungen hat. Das hat GOG ganz aus freien Stücken getan. Eben aus vorauseilendem, blindem Gehorsam. Völlig unnötig aber wohl sich ggb. einer konservativen Minderheit beugend. Nicht zu vergessen, in Polen ist erzkonservativer Katholizismus auch vorhanden.
Post edited October 26, 2021 by Darklord666
Posted October 26, 2021
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Darklord666: […]
Das hat GOG ganz aus freien Stücken getan. Eben aus vorauseilendem, blindem Gehorsam.
[…]
Nennt sich dann wohl "freiwilliger Zwang". Du musst nicht, aber wenn du es nicht machst, gibt's auf den Deckel...

Solche Diskussionen hatten wir hier doch schon zu Genüge. Das ist doch ermüdend.

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Darklord666: Nein, Mann. Ich habe Succubus bei Steam gekauft. Subverse bei GOG. Gibt einen einfachen Trick[…]
Regel Nr. 1: Niemand redet über den Fight Club. ;-)
Posted October 26, 2021
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Darklord666: Nein, Mann. Ich habe Succubus bei Steam gekauft. Subverse bei GOG. Gibt einen einfachen Trick[…]
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TheHexer_pcg: Regel Nr. 1: Niemand redet über den Fight Club. ;-)
Bin auch nicht Stolz drauf, da ich GOG liebe, aber das hat sich GOG selbst zuzuschreiben und der Dev (MMS) hat es auf seinem Twitterkanal geschrieben, dass das wohl die stressfreieste Methode für Deutsche ist. Also bitte.
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TheHexer_pcg: Nennt sich dann wohl "freiwilliger Zwang". Du musst nicht, aber wenn du es nicht machst, gibt's auf den Deckel...

Solche Diskussionen hatten wir hier doch schon zu Genüge. Das ist doch ermüdend.
GOG kann keinen "auf den Deckel" kriegen. Das ist rechtlich einfach nicht drin, außer sie verbreiten staatsgefährdendes Material.
Post edited October 26, 2021 by Darklord666
Posted October 26, 2021
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springtoiffel: Er hat es bei steam problemlos gekauft, nicht bei gog.
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Darklord666: Nein, Mann. Ich habe Succubus bei Steam gekauft. Subverse bei GOG. Gibt einen einfachen Trick mit dem Ländertoken, den man über den Web-Speicher per Tastenkürzel ändern kann. Dann Seite aktualisieren und man kann bequem kaufen, z.B. per Paypal.


Wie du unter meinem Avatar sehen kannst, komme ich aus Deutschland und beabsichtige auch hier zu bleiben.
Post edited October 26, 2021 by Rob79ert
Posted October 26, 2021
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Darklord666: GOG kann keinen "auf den Deckel" kriegen. Das ist rechtlich einfach nicht drin, außer sie verbreiten staatsgefährdendes Material.
Ah ja? Und warum sollte GOG dann blind gehorchen? Androhung irgendeiner Strafe zieht meistens. Egal wie lächerlich das ganze ist.

Siehe den Beitrag von toma85 etwas weiter oben.

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Rob79ert: Ok Danke für die antwort,hab aber kein schimmer[…}
Ändere mal bitte deine Chat-Einstellungen und schreib mich an. Ich erkläre es dir dann gerne.
Post edited October 26, 2021 by TheHexer_pcg
Posted October 26, 2021
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Rob79ert: Ok Danke für die antwort,hab aber kein schimmer was dieses ländertoken (finde ich nix auf google) oder den webspeicher mit tastenkürzel meinst.
Ja, etwas schwer zu finden. GOG im Browser, ok? F12 -> Webspeicher ->GOG_LC -> aus DE_ mach FR_.
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