So kurz vor dem Release scheint man sich wohl dafür entschieden zu haben, das Spiel nicht in Deutschland zur Verfügung zu stellen. Aus der Rubrik bald verfügbarer Titel wurde Subverse gestrichen. Klicke ich in meiner Wunschliste auf das Spiel, gelange ich nicht auf die entsprechende Seite.

Was meint ihr, ist es nur ein Fehler von der Seite oder ist der Kauf hierzulande nicht möglich?

Ist es möglich, dass jemand im Ausland das Spiel für mich als Geschenk kauft und ich in Deutschland dann den Code einlöse?

Oha, warum das denn jetzt?

Ja, das mit dem Verhalten mit der Wunschliste kann ich bestätigen. Ich habe zwar eigentlich kein Interesse an Subverse aber nach dem Debakel bei dem Spiel Succubus, bei dem GoG den Erwerb eines Kostenlosen DLC verhindert/verweigert, habe ich Subverse in meine Wunschliste aufgenommen um zu beobachten was passiert wenn dieses Spiel irgendwann einmal verkauft wird.
Ich hatte so eine Ahnung das auch GoG zu der Antidemokratischen und Antikapitalistischen dafür in der alten Polnisch-Kommunistischen Tradition der Bevormundung und Zensur/Verbotskultur zurückfällt. Wahrscheinlich haben sie bei GoG einen Scheinheilig-beauftragten der ihnen ins Ohr flüstert was evtl. passieren könnte zum Beispiel das GoG vom deutschen Markt ausgeschlossen werden könnte wenn sie nicht schnell Pseudo-Sex Spiele Verbieten und Zensieren, obwohl nicht bekannt ist das so etwas schon jemals vorgekommen ist.
Aus meiner Perspektive schließen sie sich selber aus, sowie das auch Steam macht. Und was soll ich sagen Steam hat dieses Jahr noch keinen Cent von mir gesehen und GoG scheint dem nach zu eifern.
Diese Form der Selbstzensur war ja auch schon bei erscheinen von Cyberpunk 2077 Sichtbar, denn es entsprach so gar nicht den Vollmundigen Versprechungen in Bezug auf Nacktheit und Erwachsenen Inhalten.
Wenn GoG mein Geld nicht will brauchen Sie nur so weitermachen.
So schnell ist dann plötzlich „Der Gamer kein König mehr“, Die Freiheit der anderen lässt sich so leicht beschneiden und man fühlt sich einfach gut dabei man muss nur ein paar wohlfeile Moralisch klingende phrasen dazu dreschen.

Ich habe schon wieder so einen Hals. :/

Das Gleiche gilt übrigens auch für Evenicle. Ebenfalls nicht in Deutschland verfügbar.

Was hat das denn mit Polen zu tun, wenn Steam aus den USA auch solche Spiele nicht für Deutschland anbietet? Es ist ein Problem mit den hiesigen Gesetzen.

Auch Webseiten können indiziert werden. Das mag auf den ersten Blick lächerlich wirken, weil es aus technischer Sicht (noch) keinen Sinn ergibt. Auf den zweiten Blick wäre das für GOG.com fatal. Alle Webseiten auf deutschen Servern, insbesondere Spielemagazine wie Gamestar oder PC Games, müssten den Namen GOG.com streichen und entfernen. Mit einem Schlag wäre der Name GOG.com aus dem größten europäischen Spielemarkt verschwunden.

Und ja, es gibt indizierte Webseiten. Es gibt beispielsweise eine amerikanische Seite, die alte Liedtexte aus allen Ländern sammelt. Darunter sind auch Lieder der NS-Zeit. Ergebnis: Die Betreiber der Webseite haben einen Brief von der BPjM erhalten.

“One thing that we have learned is that piracy is not a pricing issue. It's a service issue.” [Gabe Newell]

Die sogenannte "Piraterie" - schöner Kampfbegriff übrigens... - wird immer attraktiver und wird von diversen Unternehmen immer weiter forciert. Es ist unfassbar, dass Unternehmen wie Valve (Steam) und GOG es nicht schaffen, eine ausreichende Altersverifizierung zu implementieren. Man muss bei Nintendo schon immer den Kopf schütteln. Dass Valve und GOG hier aber so außerordentlich unfähig sind, erstaunt schon sehr.

Das Thema hatten wie schon in dem Thread: https://www.gog.com/forum/general_de/subverse/page1

Erinnerungen werden da geweckt!
Da ich kein Jurist bin denke ich haben unsere Gesetze zwar auch einen Anteil daran aber nur einen Überschaubaren. Merkste selber das mit den Konjunktiven, ist genau der Vorauseilende Gehorsam den ich ansprach. Ja na klar gibt es solche Seiten. Wird ja überall widerspruchslos hingenommen, und Geo-Blocking ist ja zur Zeit sehr Modern.

Das einzige was einem bleibt ist eben, die armen Firmen dafür zu nicht belohnen, was bei Spielen besonders Computerspielen leicht fällt denn sie sind nicht wirklich wichtig.
Sie entscheiden sich für ein Bevormundendes Geschäftskonzept, und schließen Nutzer aus, nun da mach ich dann auch mit und schließe die eben auch aus von meiner Geldverteilung. Tja wie gut wäre es wenn man jetzt eine Möglichkeit hätte zu sagen, Erwachsene dürfen das Produkt kaufen Kinder nicht, tja wollen sie nicht. Sie wollen lieber alle ausschließen! Dann müssen sie mit negativen Reaktionen leben.

Nein. Unsere Gesetze sind der Hauptgrund. Auch Australien hat strenge Jugendschutzgesetze und die User aus Australien sind genauso davon betroffen. User aus anderen Ländern und ohne solche Gesetze haben diese Probleme nicht. Auch sollte man bedenken, dass nach § 184 StGB die Verbreitung pornographischer Inhalte an Personen unter 18 Jahren strafbar ist. Es ist kein vorauseilender Gehorsam. Eine Webseite kann indiziert werden. Seit der Reform des Jugendschutzgesetzes im Jahr 2003 und der Umbennenung von BPjS zu BPjM wird das auch praktiziert.

Jeder Bürger kann auch selber aktiv werden. Du meldest eine Webseite bei

https://www.jugendschutz.net/deutsch/index.html

genauer hier

https://www.jugendschutz.net/hotline/index.html

und die werden das bei konkreten Fällen an die BPjM für ein Indizierungsverfahren weiterleiten. GOG und Steam brauchen ein nach deutschem Recht gültiges Verfahren für einen Altersnachweis und Umstruktierung des Stores (d.h. ein völlig abgetrennter Bereich). Dieser "Ich bin älter als 18"-Button ist vielleicht im United Kingdom oder in den USA gültig, aber nicht in Deutschland. Hier befürchte ich, dass rein aus wirtschaftlichen Argumenten so ein "erweiterterter" Altersnachweis für deutsche User nicht erstellt wird.

Derzeit lässt es GOG zu, die Spiele auch über eine VPN Verbindung zu erwerben. Wer es haben möchte, hat hier einen Weg. Alternativ kann man auch in ein Nachbarland fahren und mit dortigen IP-Adressen das Spiel kaufen.

Tja, die Gerüchteküche hat ja gebrodelt, dass GoG eine Altersverifikation mit dem Release von Subverse anbieten will.
War dann wohl nix.
Wobei noch eine gewisse Hoffnung auf den Full Release besteht.

Seien wir ehrlich, Deutschland dürfte so ziemlich der größte Markt in Europa für GoG sein. Wäre sicherlich nicht zu ihrem Schaden.

Ich verbinde diese Gesetze mit allen Konsequenzen nicht mit irgendeinem politischen Lager. Nach dem Amoklauf in Erfurt gab es eine breite Forderung nach Verschärfungen der bestehenden Gesetze und diese gab es dann auch. Entsprechend halte ich das auch eher für ein gesellschaftliches als ein politisches Problem.

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wie man sich darüber noch aufregen kann. Früher konnte man Importversionen aus UK oder USA kaufen und die hiesige Zensur und Indizierungen umgehen. An dem Tag, wo man nicht mehr bei Steam Serialkeys aus UK für ein Call of Duty Spiel (Call of Duty: Black Ops 2010) aktivieren konnte, war mir sofort klar, dass man hier verloren hat. Geolocks. Es ist DER große Nachteil von reinen digitalen Fassungen.

Wenn man sich mit der Thematik auseinandersetzt erkennt man ganz schnell, wer diese Gesetze zu verantworten hat. Die Zensur unter dem Deckmantel des Jugendschutzes haben wir in Deutschland hauptsächlich dem konservativen Lager zu verdanken. Das sind historische belegte Fakten.

Ansonsten bekommen Deine letzten posts alle von mir ein +1, weil Du dem Geschwurbel eines anderen Users hier mit sehr vernünftigen Argumenten entgegentrittst. Danke dafür. Seit Mai diesen Jahres heisst sie BzKJ.

Vollkommen richtig. Mir ging es eher um die aktuelle Lage. Ich sehe momentan bei der Thematik Jugendschutz eher einen breiten gesellschaftlichen Konsens.

Das habe ich verdrängt. Es ist aber ein sehr gutes Stichwort. Die Webseite vom zuständigen Ministerium zeigt eine aufschlußreiche Zusammenfassung:

https://www.bmfsfj.de/bmfsfj/ministerium/behoerden-beauftragte-beiraete-gremien/bzkj

Insbesondere:

"Mit Inkrafttreten des Zweiten Gesetzes zur Änderung des Jugendschutzgesetzes am 1. Mai 2021 wurde die BPjM schließlich zur heutigen "Bundeszentrale für Kinder- und Jugendmedienschutz" (BzKJ) mit einem deutlich erweiterten Aufgabenbereich weiterentwickelt:

Die BzKJ ist weiterhin zuständig für die Indizierung jugendgefährdender Medien und unterhält hierfür eine entsprechende Prüfstelle. Des Weiteren ist die BzKJ umfangreich zuständig für die Förderung der Weiterentwicklung des Kinder- und Jugendmedienschutzes. Sie erfüllt eine Orientierungsfunktion für Eltern, Fachkräfte sowie Kinder und Jugendliche selbst.

Zudem wacht sie über die Einhaltung der durch das Gesetz eingeführten Anbietervorsorgepflichten und ist zur Verhängung hoher Bußgelder (bis zu 50 Millionen Euro) auch gegenüber Anbietern befugt, die ihren Sitz nicht in Deutschland haben."

Das Gerede mit den deutschen Gesetzen ist völliger Quatsch. Steam ist an US-Recht gebunden und GOG an polnisches und EU-Recht. Das die das so konfus machen (jetzt besonders GOG), das IST vorauseilender Gehorsam.
Diese Panik vor Webseitensperrung ist total überzogen und wird nicht passieren. Verstösst gg. EU-Recht.
Unser Jugendschutz ist nur für deutsche Firmen verbindlich, bzw. gilt national und kann restriktiv nur gegen physische Medien angewendet werden (auch wenn es stellenweise anders klingt). Die Blockaden kommen von den Plattformen selbst. Es ist KEINE Zensur im eigentlichen Sinne.
Bin übrigens froh, Succubus bei Steam erworben zu haben und Subverse kann man recht problemlos bei GOG kaufen. Nur nicht mit Galaxy. Hab's gestern völlig stressfrei gekauft.