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morolf: Die Fähigkeit, andere Meinungen auszuhalten, ist bei vielen hier wirklich nur schwach ausgeprägt [..]
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Atreyu666: Wolltest du nicht, dass das Spiel verboten wird, weil es nicht deinen Moralvorstellungen entspricht? Andere sind da eben anderer Meinung....
Moment mal. Hat morolf das wirklich gesagt (ernsthafte Frage, vielleicht hab ich ja einen Post übersehen)? So wie ich das, was er gesagt hat verstanden habe erschien es mir nämlich, dass es ihm nichts ausmachen würde, wenn es nicht auf GOG erscheint, weil ihm pornographische Spiele missfallen. Wenn er aktiv ein Verbot gefordert hat ist das voll an mir vorbeigegangen.

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InSaintMonoxide:
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morolf: Na ja, da ist für mich irgendwie ein Unterschied, weil eine historische Thematik für mich ein anderer Rahmen ist und ein Spiel wie "Contras" ja vermutlich auch etwas ironisch gebrochen ist.
Denke einfach, ein Spiel, das gezielt eine menschenverachtende Botschaft verbreiten will oder nur auf dem Ansprechen sadistischer Neigungen basiert, wäre dann wieder anders zu bewerten. Allerdings sind die Grenzen vielleicht auch nicht einfach zu ziehen.
Da liegt wohl der Hase im Pfeffer, und deswegen hast du wahrscheinlich auch kein Verständnis für meine Meinung. Ich könnte nämlich ad hoc kein stringentes Kriterium definieren, nach dem ein Spiel inhaltlich für mich ein Problem darstellt. Woran im speziellen soll ich zum Beispiel festmachen, ob ein Spiel nur auf dem Ansprechen sadistischer Neigungen basiert?
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InSaintMonoxide: Moment mal. Hat morolf das wirklich gesagt (ernsthafte Frage, vielleicht hab ich ja einen Post übersehen)? So wie ich das, was er gesagt hat verstanden habe erschien es mir nämlich, dass es ihm nichts ausmachen würde, wenn es nicht auf GOG erscheint, weil ihm pornographische Spiele missfallen. Wenn er aktiv ein Verbot gefordert hat ist das voll an mir vorbeigegangen.
Hmm, da habe ich mich wohl wieder schlecht ausgedrückt. Es ging aber etwas in diese Richtung. Es ging im allgemeinen eher darum, dass er diese Art Spiele nicht wirklich hier haben möchte. Ich meine, gut, das ist seine Meinung, aber er hat andere Meinungen auch nicht wirklich akzeptiert. Zumindest kam es mir so vor. Am Ende sind die Fronten dann verhärtet und jeder wirft dem anderen dasselbe vor...
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Atreyu666: Also, wenn ich mir diese "heitere" Diskussion so durchlese, habe ich noch mehr Lust, dieses Spiel zu kaufen :D

Eigentlich war es eher so ein "vielleicht"-Titel, aber jetzt... Immer her damit :D
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Samuraifox: Dass habe ich mir beim durchlesen des Threads auch schon mehrfach gedacht. Allein aus Trotz heraus würde ich es schon kaufen. Ich kann es nicht ausstehen wenn jemand versucht mir seine Meinung aufzuzwingen.
Haha ... ging mir so bei Hatred. Konsequenz der Geschichte, ich habe das Spiel gerade mal 30 Minuten gespielt und dann als extrem langweilig betrachtet und wieder deinstalliert. Aber so ist es eben seit jeher mit den "verbotenen Früchten". Das ist ein weiterer Grund, warum ich gegen Verbote bin. Sie bringen am Ende nichts, erreichen jedoch, dass die verbbotenen Sachen erst richtig interesant werden.

Unabhängig davon: Auch mir fällt es sehr schwer, zu glauben, dass GOG wirklich einen unabhängigen Ü18 Bereich einrichten will, wo sie es seit Jahren nicht gebacken bekommen, das Forum zu fixen. Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren und freue mich in diesem Fall schon auf die ersten Beiträge, die sich über die Alterskontrollen und(oder die Art, in der diese erfolgen müssten, beschweren werden (und das wird dann passieren, da bin ich mir sicher).
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morolf: ... über im Grunde völlig banale Themen rauskommt. ...
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BumbleBeeGog: Zensur und Verbote sind nicht banal!
Na, da gebe ich nun aber mal 100% meine Zustimmung :)
Post edited August 29, 2021 by MarkoH01
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InSaintMonoxide: Moment mal. Hat morolf das wirklich gesagt (ernsthafte Frage, vielleicht hab ich ja einen Post übersehen)? So wie ich das, was er gesagt hat verstanden habe erschien es mir nämlich, dass es ihm nichts ausmachen würde, wenn es nicht auf GOG erscheint, weil ihm pornographische Spiele missfallen. Wenn er aktiv ein Verbot gefordert hat ist das voll an mir vorbeigegangen.
Er hat es impliziert - nicht explizit genau so formuliert, in Beiträgen wie diesen:

"Ich bin eben einfach intolerant, ich finde mein Geschmack sollte Maßstab sein, und was mir nicht gefällt, das kann weg. Muss allerdings wohl noch etwas dran arbeiten, bis das allgemein anerkannt wird."

"Stört mich bei so einem Schmutzspiel ehrlich gesagt nicht, das kann weg."

und insbesondere:

"Wenn das einmal anfängt, bringen immer mehr Spiele pornographische Elemente.
Könnte mir das besonders bei Online-Spielen vorstellen, das wird für viele den Suchtfaktor noch vergrößern.
Aber gut, im Grunde kanns mir egal sein, ich kaufe ja eh nix Neues."

"Kann das zwar nicht beurteilen (ich spiele solchen Schmutzkram ja nicht), aber das ist doch ein Grund mehr den Anfängen zu wehren, sonst kommt das noch härtere Zeug irgendwann auch auf Gog und man sieht an allen Ecken und Enden nur Werbung für irgendwelche Pornospiele."

Geht also schon in die Richtung, dass er sich wünschte, diese Sachen dürften erst gar nicht bei GOG veröffentlicht werden - für niemanden.
Post edited August 29, 2021 by MarkoH01
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MarkoH01: Unabhängig davon: Auch mir fällt es sehr schwer, zu glauben, dass GOG wirklich einen unabhängigen Ü18 Bereich einrichten will, wo sie es seit Jahren nicht gebacken bekommen, das Forum zu fixen.
Ist so ein Bereich geplant? Davon hätte ich gar nichts mitbekommen.

Ich glaube einfach, dass GoG das Forum nicht wirklich wichtig ist. Es wirft nicht direkt Geld ab, sondern kostet eher, deswegen hat es nicht unbedingt hohe Priorität, leider.
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MarkoH01: Unabhängig davon: Auch mir fällt es sehr schwer, zu glauben, dass GOG wirklich einen unabhängigen Ü18 Bereich einrichten will, wo sie es seit Jahren nicht gebacken bekommen, das Forum zu fixen.
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Atreyu666: Ist so ein Bereich geplant? Davon hätte ich gar nichts mitbekommen.

Ich glaube einfach, dass GoG das Forum nicht wirklich wichtig ist. Es wirft nicht direkt Geld ab, sondern kostet eher, deswegen hat es nicht unbedingt hohe Priorität, leider.
Hatte ich auch nichts von mitbekommen, aber es gibt wohl zumindest das Gerücht:
https://www.gog.com/forum/general_de/subverse/post110
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MarkoH01: Hatte ich auch nichts von mitbekommen, aber es gibt wohl zumindest das Gerücht:
https://www.gog.com/forum/general_de/subverse/post110
Ah, okay! Ab Oktober also... Ich bin mal gespannt, ob da was kommt und wie es aussehen wird.
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InSaintMonoxide: Moment mal. Hat morolf das wirklich gesagt (ernsthafte Frage, vielleicht hab ich ja einen Post übersehen)? So wie ich das, was er gesagt hat verstanden habe erschien es mir nämlich, dass es ihm nichts ausmachen würde, wenn es nicht auf GOG erscheint, weil ihm pornographische Spiele missfallen. Wenn er aktiv ein Verbot gefordert hat ist das voll an mir vorbeigegangen.
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MarkoH01: Er hat es impliziert - nicht explizit genau so formuliert, in Beiträgen wie diesen:

"Ich bin eben einfach intolerant, ich finde mein Geschmack sollte Maßstab sein, und was mir nicht gefällt, das kann weg. Muss allerdings wohl noch etwas dran arbeiten, bis das allgemein anerkannt wird."

"Stört mich bei so einem Schmutzspiel ehrlich gesagt nicht, das kann weg."

und insbesondere:

"Wenn das einmal anfängt, bringen immer mehr Spiele pornographische Elemente.
Könnte mir das besonders bei Online-Spielen vorstellen, das wird für viele den Suchtfaktor noch vergrößern.
Aber gut, im Grunde kanns mir egal sein, ich kaufe ja eh nix Neues."

"Kann das zwar nicht beurteilen (ich spiele solchen Schmutzkram ja nicht), aber das ist doch ein Grund mehr den Anfängen zu wehren, sonst kommt das noch härtere Zeug irgendwann auch auf Gog und man sieht an allen Ecken und Enden nur Werbung für irgendwelche Pornospiele."

Geht also schon in die Richtung, dass er sich wünschte, diese Sachen dürften erst gar nicht bei GOG veröffentlicht werden - für niemanden.
Gerade wegen Formulierungen wie "kann weg" (also nicht "muss weg" oder "soll weg") und "im Grunde kanns mir egal sein" hatte ich eher den Eindruck, als wäre es ihm nur lieber, wenn etwas nicht erscheint, und in diesem Rahmen auch egal, wenn es verboten würde. Und das würde ich schon noch als etwas anderes betrachten, als aktiv zu fordern, dass etwas verboten wird.

Kann aber wirklich sein, dass ich das einfach falsch verstehe. Ich will dem guten morolf hier auch keine Worte in den Mund legen.
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MarkoH01: Er hat es impliziert - nicht explizit genau so formuliert, in Beiträgen wie diesen:

"Ich bin eben einfach intolerant, ich finde mein Geschmack sollte Maßstab sein, und was mir nicht gefällt, das kann weg. Muss allerdings wohl noch etwas dran arbeiten, bis das allgemein anerkannt wird."

"Stört mich bei so einem Schmutzspiel ehrlich gesagt nicht, das kann weg."

und insbesondere:

"Wenn das einmal anfängt, bringen immer mehr Spiele pornographische Elemente.
Könnte mir das besonders bei Online-Spielen vorstellen, das wird für viele den Suchtfaktor noch vergrößern.
Aber gut, im Grunde kanns mir egal sein, ich kaufe ja eh nix Neues."

"Kann das zwar nicht beurteilen (ich spiele solchen Schmutzkram ja nicht), aber das ist doch ein Grund mehr den Anfängen zu wehren, sonst kommt das noch härtere Zeug irgendwann auch auf Gog und man sieht an allen Ecken und Enden nur Werbung für irgendwelche Pornospiele."

Geht also schon in die Richtung, dass er sich wünschte, diese Sachen dürften erst gar nicht bei GOG veröffentlicht werden - für niemanden.
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InSaintMonoxide: Gerade wegen Formulierungen wie "kann weg" (also nicht "muss weg" oder "soll weg") und "im Grunde kanns mir egal sein" hatte ich eher den Eindruck, als wäre es ihm nur lieber, wenn etwas nicht erscheint, und in diesem Rahmen auch egal, wenn es verboten würde. Und das würde ich schon noch als etwas anderes betrachten, als aktiv zu fordern, dass etwas verboten wird.

Kann aber wirklich sein, dass ich das einfach falsch verstehe. Ich will dem guten morolf hier auch keine Worte in den Mund legen.
Er hat halt sogar schon einen Eintrag in der Wunschliste von GoG gestartet, dass ein ihm nicht genehmes Spiel entfernt werden soll.
Nachdem er mit 2 Threads dazu (sowohl im deutschen als auch im englischen General) damit auf Granit gebissen hat. Und im Thread zu dem Spiel.
Klar formuliert er nun etwas "vorsichtiger". Allerdings spielen nun mal Intention und Vergangenheit hier einander zu.
Post edited August 29, 2021 by randomuser.833
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randomuser.833: Er hat halt sogar schon einen Eintrag in der Wunschliste von GoG gestartet, dass ein ihm nicht genehmes Spiel entfernt werden soll.
Nachdem er mit 2 Threads dazu (sowohl im deutschen als auch im englischen General) damit auf Granit gebissen hat. Und im Thread zu dem Spiel.
Klar formuliert er nun etwas "vorsichtiger". Allerdings spielen nun mal Intention und Vergangenheit hier einander zu.
Na, mich würde mal interessieren, was das für ein Spiel war. Etwas GoG-Budget für diesen Monat kann ich noch locker machen :D
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MarkoH01: Er hat es impliziert - nicht explizit genau so formuliert, in Beiträgen wie diesen:

"Ich bin eben einfach intolerant, ich finde mein Geschmack sollte Maßstab sein, und was mir nicht gefällt, das kann weg. Muss allerdings wohl noch etwas dran arbeiten, bis das allgemein anerkannt wird."

"Stört mich bei so einem Schmutzspiel ehrlich gesagt nicht, das kann weg."

und insbesondere:

"Wenn das einmal anfängt, bringen immer mehr Spiele pornographische Elemente.
Könnte mir das besonders bei Online-Spielen vorstellen, das wird für viele den Suchtfaktor noch vergrößern.
Aber gut, im Grunde kanns mir egal sein, ich kaufe ja eh nix Neues."

"Kann das zwar nicht beurteilen (ich spiele solchen Schmutzkram ja nicht), aber das ist doch ein Grund mehr den Anfängen zu wehren, sonst kommt das noch härtere Zeug irgendwann auch auf Gog und man sieht an allen Ecken und Enden nur Werbung für irgendwelche Pornospiele."

Geht also schon in die Richtung, dass er sich wünschte, diese Sachen dürften erst gar nicht bei GOG veröffentlicht werden - für niemanden.
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InSaintMonoxide: Gerade wegen Formulierungen wie "kann weg" (also nicht "muss weg" oder "soll weg") und "im Grunde kanns mir egal sein" hatte ich eher den Eindruck, als wäre es ihm nur lieber, wenn etwas nicht erscheint, und in diesem Rahmen auch egal, wenn es verboten würde. Und das würde ich schon noch als etwas anderes betrachten, als aktiv zu fordern, dass etwas verboten wird.

Kann aber wirklich sein, dass ich das einfach falsch verstehe. Ich will dem guten morolf hier auch keine Worte in den Mund legen.
Er drückt es zwar nicht so direkt aus, aber wenn man sich die gesamten Sätze die das "kann weg" begleiten mal durch den Kopf gehen lässt. dann kommt man zu dem Schluss, dass er eine Aufnahme in den Katalog unterbieten will. Er stellt die Forderung nur nicht direkt sondern durch "die Blume" (Distel).
Begleitende Formulierungen wie "aber das ist doch ein Grund den Anfängen zu wehren", "Ich finde mein Geschmack sollte Maßstab sein", etc. pp. implizieren genau das.
Würden ihn die Spiele aus eigenen moralischen Vorstellungen nur nicht interessieren, dann würde er sie schlicht ignorieren (wie ich es mit zahllosen Hentai-Games auf Steam handhabe), anstatt immer wieder zu betonen das sie weg können. Schon gar nicht würde er hier seitenlang mit anderen Usern ein Verbales Gefecht führen.
Ihm liegt es schon am Herzen diese Art Games gar nicht erst auf GOG zuzulassen bzw. die Aufnahme in den Katalog zu verbieten.
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Samuraifox: Er drückt es zwar nicht so direkt aus, aber wenn man sich die gesamten Sätze die das "kann weg" begleiten mal durch den Kopf gehen lässt. dann kommt man zu dem Schluss, dass er eine Aufnahme in den Katalog unterbieten will. Er stellt die Forderung nur nicht direkt sondern durch "die Blume" (Distel).
Deswegen habe ich meinen Post auch so verfasst. Es ging nicht um ein echtes Zitat von ihm, sondern seine gesamte Grundhaltung gegenüber Spielen, die er nicht mag. Ich will niemandem was in den Mund legen, aber es kam halt ziemlich so rüber....
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Atreyu666: Na, mich würde mal interessieren, was das für ein Spiel war. Etwas GoG-Budget für diesen Monat kann ich noch locker machen :D
Spiel hieß: Tonight we riot. So eine politische Parodie mit Tentakelmonstern, Killerrobotern, fliegenden Autos, Statuen mit Laseraugen und einer Trump-ähnlichen Figur als Endgegner.

Steuerung ist anfangs gewöhnungsbedürftig aber trotzdem ein nettes Arcadespiel, für Zwischendurch oder halt einen verregneten Nachmittag.

Hat beim letzten Sale rund 3 Euro gekostet und zum Tag der Arbeit war es mal kurz kostenlos. Woraufhin die ganze Diskussion los ging, von wegen er wolle das Spiel nicht geschenkt haben.
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randomuser.833: Er hat halt sogar schon einen Eintrag in der Wunschliste von GoG gestartet, dass ein ihm nicht genehmes Spiel entfernt werden soll.
Nachdem er mit 2 Threads dazu (sowohl im deutschen als auch im englischen General) damit auf Granit gebissen hat. Und im Thread zu dem Spiel.
Klar formuliert er nun etwas "vorsichtiger". Allerdings spielen nun mal Intention und Vergangenheit hier einander zu.
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Atreyu666: Na, mich würde mal interessieren, was das für ein Spiel war. Etwas GoG-Budget für diesen Monat kann ich noch locker machen :D
Das war Tonight We Riot. Nach seiner Definition ein menschenverachtendes, linksextremes Spiel, das zum Töten von Polizisten aufruft. Dass sich das Spiel kein Stück ernst nimmt und man unter anderem gegen riesige Oktopusse und Roboter mit Laserblick kämpft, schien dabei nicht zu interessieren. Umso witziger, dass er bei Contra eine ironische Brechung entdeckt zu haben meint.
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Atreyu666: Na, mich würde mal interessieren, was das für ein Spiel war. Etwas GoG-Budget für diesen Monat kann ich noch locker machen :D
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Nervensaegen: Spiel hieß: Tonight we riot. So eine politische Parodie mit Tentakelmonstern, Killerrobotern, fliegenden Autos, Statuen mit Laseraugen und einer Trump-ähnlichen Figur als Endgegner.

Steuerung ist anfangs gewöhnungsbedürftig aber trotzdem ein nettes Arcadespiel, für Zwischendurch oder halt einen verregneten Nachmittag.

Hat beim letzten Sale rund 3 Euro gekostet und zum Tag der Arbeit war es mal kurz kostenlos. Woraufhin die ganze Diskussion los ging, von wegen er wolle das Spiel nicht geschenkt haben.
Er erkannte ja in dem Spiel auch keinen Angriff auf ein eindeutig faschistoides Regime, sondern auf eine Demokratie (vermutlich Lupenrein).
https://www.gog.com/wishlist/games/gog_remove_tonight_we_riot_from_the_store
Da gibt es auch seine Begründung.

Darum habe ich ja geschrieben, es sei schon reichlich schräg, dass er so tut als würden wir hier komplett ohne Vergangenheit diskutieren.
Seine Vergangenheit ist eindeutig.
Post edited August 29, 2021 by randomuser.833