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Wie ist das eigentlich bei Wine mit den verschiedenen Win-Versionen? Nimmt Wine die alten Versionen mit oder ist es eher an die neuen angepasst?

Das ist bisher eine rein theoretische Frage in meinen Kopf. Mir ist das letztens beim Lesen eines Threads über Win7-Probleme eingefallen. Wäre irgendwie witzig, wenn Linux besser dazu geeignet wäre, alte Windowsspiele zu spielen, als Windows....
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rostfreyh: Wie ist das eigentlich bei Wine mit den verschiedenen Win-Versionen? Nimmt Wine die alten Versionen mit oder ist es eher an die neuen angepasst?
Wenn ich dich richtig verstehe, meinst du so was wie, ob Wine auch mit Spielen aus, bspw., der XP-Ära, umgehen kann?
Ja, das kann es.
Dazu hast du mittels winecfg die Möglichkeit zwischen Windowsversionen zu wechseln.
Bisher musste ich das aber nie umstellen. Standardeinstellung ist Win10.

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rostfreyh: Wäre irgendwie witzig, wenn Linux besser dazu geeignet wäre, alte Windowsspiele zu spielen, als Windows....
Nun, meine entsprechend älteren GOG-Spiele habe ich bereits getestet und die funktionierten ohne Probleme.
Eines meiner Retail-Spiele, welches tatsächlich nur bis XP überhaupt installierbar war, lief auf Anhieb.
Andere Spiele, die ich hier noch so rumstehen habe, habe ich aber noch nicht getestet.

Unter Win musste ich halt öfter mal zu Tools wie DxWnd oder dgvoodoo greifen. Das fällt hier teilweise weg.


Fun Fact: Ankh 3, welches ich als Retail, als auch hier besitze, wollte bei mir unter Windows 10 nie laufen.
Unter Linux kein Problem.

Ich würde aber pauschal nicht behaupten, dass Linux nun besser geeignet wäre. Hier muss man auch realistisch bleiben.
Einige unschöne Sachen gibt es hier auch.
Dennoch ist meine Bilanz, nach nun etwas mehr als zwei Jahren reine Linux-Nutzung auf meinem Desktop-Rechner, durchaus positiv.
Ein Schritt, den ich hätte viel früher machen sollen.
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TheHexer_pcg: Einige unschöne Sachen gibt es hier auch.
Dennoch ist meine Bilanz, nach nun etwas mehr als zwei Jahren reine Linux-Nutzung auf meinem Desktop-Rechner, durchaus positiv.
Ein Schritt, den ich hätte viel früher machen sollen.
Ich bin auf dem Desktop auch fast komplett umgestiegen - bis auf Spiele.
Naja und ... ich suche noch ein gutes Scanprogramm, das optimalerweise OCR beherrscht und vor allem einen Weißabgleich ermöglicht, damit man die halt nicht reinweißen Pixel nicht mit abspeichern muss.

Vielleicht werde ich irgendwann auch mal Spiele unter Linux ausprobieren.
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GQuant: Ich bin auf dem Desktop auch fast komplett umgestiegen - bis auf Spiele.
Was hindert dich denn an den Spielen? Angst vor mangelnder Funktionalität?
Einen Tod stirbt man immer aber die Kompatibilität wird ja immer besser.

Wenn du daran wirklich Interesse hast, würde ich es einfach mal ausprobieren.
Du solltest bloß nicht voraussetzen, dass alle Spiele gleich laufen.
Auf die paar Spiele, die bei mir momentan nicht laufen, kann ich erstmal verzichten.
Vielleicht laufen die irgendwann mal.

Ein positiver Nebeneffekt ist für mich auch, dass quasi jedes Spiel, welches ich unter Linux erst ausprobiere, mir wie "neu" erscheint. ;-)

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GQuant: Naja und ... ich suche noch ein gutes Scanprogramm, das optimalerweise OCR beherrscht und vor allem einen Weißabgleich ermöglicht, damit man die halt nicht reinweißen Pixel nicht mit abspeichern muss.
Mangels Anwendungsfall kann ich dir da leider weniger behilflich sein.
Ich habe aber mal etwas von "Tesseract" gelesen.

Vielleicht ist das ein Anstoß.
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TheHexer_pcg: [...]
Ein Schritt, den ich hätte viel früher machen sollen.
Okay, hab's ja verstanden... ;-) Klingt aber recht ermutigend, das alles. Ich bin ja auch auf dem Sprung, mich ganz von der Win-Partition zu verabschieden. Bzw. mich in einem fließenden Übergang darauf vorzubereiten. Ich werde demnächst mal ein paar Spiele mit Wine ausprobieren.

Was mir dabei aber noch ein wenig Sorgen bereitet, ist, dass es immer mehr zur Normalität wird, dass der MP an Galaxy gebunden ist. Das stelle ich mir dann schwierig vor.
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GQuant: Ich bin auf dem Desktop auch fast komplett umgestiegen - bis auf Spiele.
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TheHexer_pcg: Was hindert dich denn an den Spielen? Angst vor mangelnder Funktionalität?
Einen Tod stirbt man immer aber die Kompatibilität wird ja immer besser.
Mit einem Wort: Bequemlichkeit.
So binich es bisher gewohnt - so funktioniert die automatische Aktualisierung mit Galaxy. Und ggf. auch Multiplayer, wie rostfreyh schreibt.

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TheHexer_pcg: Wenn du daran wirklich Interesse hast, würde ich es einfach mal ausprobieren.
Du solltest bloß nicht voraussetzen, dass alle Spiele gleich laufen.
Da haben wir es wieder: Bequemlichkeit.

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GQuant: Naja und ... ich suche noch ein gutes Scanprogramm, das optimalerweise OCR beherrscht und vor allem einen Weißabgleich ermöglicht, damit man die halt nicht reinweißen Pixel nicht mit abspeichern muss.
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TheHexer_pcg: Mangels Anwendungsfall kann ich dir da leider weniger behilflich sein.
Ich habe aber mal etwas von "Tesseract" gelesen.

Vielleicht ist das ein Anstoß.
Tesseract ist ja der OCR-Software. Das habe ich schon - nur ist die Erkennungsqualität nicht so gut. EIne Frage der Optimierung.
Aber das mit dem Weißabgleich kann ich derzeit höchstens in einem Grafikprogramm machen. Aber das ist zum Scannen sehr unbequem.

Ich hatte in letzter Zeit viel Papierkram - aber ich will nicht von allen Schreiben, die ich verschicken muss eine Papierkopie. Ohne das Ausblenden des Papiers als Bitmap sind die Dateien aber über 10mal so groß. Das erscheint mir verschwenderisch und unelegant.
Kleiner Erfahrungsbericht: Habe heute mal als Test einen meiner Lieblingsexoten - Jalopy - unter Wine installiert. Lief alles ohne Probleme. Bin die erste Etappe gefahren, habe abgespeichert, beendet, neu geladen und kurz weitergespielt.

Habe keine Bugs gesehen, die ich nicht schon von Windows kennen würde. Auch das Importieren meines Windows-Spielstandes hat funktioniert.

Die Maussensibilität war ungewohnt. Und als ich für euch die angehängte Grußpostkarte mit der "Drucken"-Taste geschossen habe, hat sich's teilweise aufgehangen. Konnte mich danach nicht mehr richtig bewegen. Irgendwas nebenher zu machen scheint es nicht so zu mögen (oder es liegt speziell an dem Screenshot-Gedöns).

Insgesamt aber ein guter Einstieg in die Wine-Welt. :)
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rostfreyh: Kleiner Erfahrungsbericht: Habe heute mal als Test einen meiner Lieblingsexoten - Jalopy - unter Wine installiert.
Aus Neugier: Wie bist du dabei vorgegangen?
Empfehlenswert ist hier für den Anfang, ein Tool wie Lutris zu verwenden.
Besonders wenn du noch DXVK und VKD3D brauchst und wirklich keinen Bock hast die Konsole zu benutzen, dann dürfte das für dich einfacher sein.

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rostfreyh: Was mir dabei aber noch ein wenig Sorgen bereitet, ist, dass es immer mehr zur Normalität wird, dass der MP an Galaxy gebunden ist. Das stelle ich mir dann schwierig vor.
Nö, ist nicht schwierig.
Einfach Galaxy in einem separaten Prefix installieren und dann starten.
Das Spiel dann natürlich aus dem eigenen Prefix starten und nicht über Galaxy.

Das nebenher laufende Galaxy erkennt das Spiel dann trotzdem.
Zumindest funktionierte das bei mir immer so mit No Man's Sky.

Ein Spiel direkt über Galaxy zu starten, hab ich noch nicht probiert.
Ich denke mir aber mal, dass das auch kein Problem sein dürfte. Müsste dann eben nur alles im gleichen Prefix liegen.
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rostfreyh: Kleiner Erfahrungsbericht: Habe heute mal als Test einen meiner Lieblingsexoten - Jalopy - unter Wine installiert.
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TheHexer_pcg: Aus Neugier: Wie bist du dabei vorgegangen?
Empfehlenswert ist hier für den Anfang, ein Tool wie Lutris zu verwenden.
Besonders wenn du noch DXVK und VKD3D brauchst und wirklich keinen Bock hast die Konsole zu benutzen, dann dürfte das für dich einfacher sein.
Ich vermute, ich hatte bei Jalopy einfach Glück.... ich brauchte überhaupt nichts machen. Setup-Datei mit Rechtsklick/Wine laufen lassen, den Shortcut im Wine-Menü gestartet, läuft...

Versuch 2 gestaltet sich aber gerade etwas schwieriger: Civ IV BtS will nicht wirklich. Ich freunde mich gerade mit Winetricks an.


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rostfreyh: Was mir dabei aber noch ein wenig Sorgen bereitet, ist, dass es immer mehr zur Normalität wird, dass der MP an Galaxy gebunden ist. Das stelle ich mir dann schwierig vor.
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TheHexer_pcg: Nö, ist nicht schwierig.
Einfach Galaxy in einem separaten Prefix installieren und dann starten.
Das Spiel dann natürlich aus dem eigenen Prefix starten und nicht über Galaxy.

Das nebenher laufende Galaxy erkennt das Spiel dann trotzdem.
Zumindest funktionierte das bei mir immer so mit No Man's Sky.

Ein Spiel direkt über Galaxy zu starten, hab ich noch nicht probiert.
Ich denke mir aber mal, dass das auch kein Problem sein dürfte. Müsste dann eben nur alles im gleichen Prefix liegen.
Hm, Galaxy habe ich aus Neugier gestern auch einmal probiert. Das Ergebnis war aber nicht so berauschend. Aber, wenn ich dich richtig verstehe: ich brauche ja eigentlich Galaxy an sich gar nicht, sondern nur, dass dieser GalaxyCommunication-Service (oder wie der heißt) läuft, dann klappt es auch mit MP? So ungefähr? (Sorry, ich verstehe noch nicht einmal richtig, was ein Prefix ist... :D)
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rostfreyh: Ich vermute, ich hatte bei Jalopy einfach Glück.... ich brauchte überhaupt nichts machen.
Uuuh... Das ist natürlich die unsauberste und fehleranfälligste Herangehensweise. Das kann funktionieren.
Spätestens bei einem Update deines System-Wines kann es aber wieder anders aussehen.
Du installierst ja dann auch alles in das gleiche Prefix.

Ein Prefix ist übrigens sowas wie dein virtuelles Windows-Verzeichnis. Standardmäßig ist das "~/.wine".
Also "/home/$USER/.wine".

Der Punkt vor dem Verzeichnisnamen versteckt das Verzeichnis.


Da kommst du irgendwann um das Terminal nicht mehr drumherum.

Von Winetricks halte ich persönlich auch nicht so viel. Hab ich am Anfang noch genutzt, brauche ich aber mittlerweile gar nicht mehr. Wenn ich mal .NET oder vcredist brauche, installiere ich das händisch.
Zumal auf meinem System die Winetricks GUI immer in einer Endlosschleife von Dialog zu Dialog sprang. Ergo -> Konsole auf -> winetricks --force.

Ich gebe dir wirklich nochmal den Rat, mal Lutris anzuschauen. ;-)

Wenn du sonst noch Probleme hast, meld dich ruhig. Ich helfe dir dabei.

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rostfreyh: Hm, Galaxy habe ich aus Neugier gestern auch einmal probiert. Das Ergebnis war aber nicht so berauschend. Aber, wenn ich dich richtig verstehe: ich brauche ja eigentlich Galaxy an sich gar nicht, sondern nur, dass dieser GalaxyCommunication-Service (oder wie der heißt) läuft, dann klappt es auch mit MP? So ungefähr? (Sorry, ich verstehe noch nicht einmal richtig, was ein Prefix ist... :D)
Quasi ja. Jedoch musst du schon Galaxy starten und dich anmelden. Das reicht schon.
Bei mir läuft es mittlerweile wie auf Windows.
Vorher war es recht träge und bspw. Chateingaben kamen verzögert.
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rostfreyh: Ich vermute, ich hatte bei Jalopy einfach Glück.... ich brauchte überhaupt nichts machen.
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TheHexer_pcg: Uuuh... Das ist natürlich die unsauberste und fehleranfälligste Herangehensweise. Das kann funktionieren.
Spätestens bei einem Update deines System-Wines kann es aber wieder anders aussehen.
Du installierst ja dann auch alles in das gleiche Prefix.

Ein Prefix ist übrigens sowas wie dein virtuelles Windows-Verzeichnis. Standardmäßig ist das "~/.wine".
Also "/home/$USER/.wine".
Okay, als Verzeichnis habe ich mir das so ungefähr selbst erklärt. Und ganz nach meinem Motto "Ich weiß zwar nicht, was ich tue, aber ich tu's trotzdem", habe ich da in der Folge vielleicht etwas richtig gemacht, nämlich sämtliche weitere (Civ4-BtS-)Bastelei in einen "Test"-Präfix geworfen.

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TheHexer_pcg: Da kommst du irgendwann um das Terminal nicht mehr drumherum.

Von Winetricks halte ich persönlich auch nicht so viel. [...]
Hm, ich kam aber eben mit Winetricks drumherum...

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TheHexer_pcg: Ich gebe dir wirklich nochmal den Rat, mal Lutris anzuschauen. ;-)

Wenn du sonst noch Probleme hast, meld dich ruhig. Ich helfe dir dabei.
Mache ich. Danke!

Das Wine-Galaxy-MP-Dings klingt jetzt aber wirklich vielversprechend. Aber das klingt gerade nach Level 2 - ich versuche jetzt erst einmal das ein oder andere Spiel zum laufen zu bringen.
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rostfreyh: habe ich da in der Folge vielleicht etwas richtig gemacht, nämlich sämtliche weitere (Civ4-BtS-)Bastelei in einen "Test"-Präfix geworfen.
Das ist schon mal positiv. =D

Wie hast du das angestellt? Bietet Winetricks da mittlerweile eine Option an?
Normalerweise ginge das ja mit:

WINEPREFIX="PFAD" wine start /unix "PFAD/ZUR/EXE"
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rostfreyh: Hm, ich kam aber eben mit Winetricks drumherum...
Du hast sicherlich eine andere Version als ich. Ich bin doch auf Rolling Release unterwegs. ;-)

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rostfreyh: Mache ich. Danke!

Das Wine-Galaxy-MP-Dings klingt jetzt aber wirklich vielversprechend. Aber das klingt gerade nach Level 2 - ich versuche jetzt erst einmal das ein oder andere Spiel zum laufen zu bringen.
Ich mache noch mal Werbung für mich. =D
Du kannst ja mal in meinen begonnen Guide reinschauen: Klick

Galaxy brauchte, wenn ich mich jetzt recht erinnere, .NET-Framework.

Wie gesagt, ich benutze es einfach nur um damit die Community Expeditions von No Man's Sky zu spielen.
Ursprüngliches Problem:
Wine erkennt Gamepad nicht mehr korrekt nach Systemupdate.

Lösung gefunden: Klick
Der Thread ist von mir. =)
Post edited July 22, 2023 by TheHexer_pcg
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TheHexer_pcg: [...]
Wie hast du das angestellt? Bietet Winetricks da mittlerweile eine Option an?
[...]
Ja, man darf/muss beim Starten von Winetricks ein Präfix auswählen oder neu erstellen. Allerdings habe ich in deinem Guide jetzt gesehen, dass das mit Lutris noch bequemer zu managen ist.

Mit Lutris habe ich jetzt übrigens MedievalDynasty auf Anhieb zum Laufen gekriegt. Allerdings die Installation die ich vorher "händisch" gemacht hatte. Mit Installationen aus Lutris heraus habe ich Probleme. Auch kriege ich die einen Spiele nur mit Lutris zu laufen, die anderen nur ohne ... Keine Ahnung... (mal wieder :D)

Bevor ich da aber weiterprobiere, will ich den ganzen Kram noch einmal aufräumen... ich habe da seit gestern ein ganz ordentliches Durcheinander angerichtet - Installationsordner in, über zwischen Wine und sonstwo, Prägefixe hier und dort und allüberall, mit Winetricks dazwischengemurkst, sudo apt-get install anarchie&chaos, usw. usf.

(Ich weiß, ich weiß, Meister TheHexer, ich bin ein furchtbarer Schüler.... ich möchte aber an dieser Stelle zu meiner Verteidigung den Leichtsinn meiner Jugendlichkeit anbringen (- die ist schließlich erst ein paar Jahrzehnte vorbei!) :)
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rostfreyh: Mit Lutris habe ich jetzt übrigens MedievalDynasty auf Anhieb zum Laufen gekriegt. Allerdings die Installation die ich vorher "händisch" gemacht hatte. Mit Installationen aus Lutris heraus habe ich Probleme. Auch kriege ich die einen Spiele nur mit Lutris zu laufen, die anderen nur ohne ... Keine Ahnung... (mal wieder :D)
Lutris hat hat den Vorteil, dass es dir DXVK und VKD3D gleich mitinstalliert.

Wenn ein Spiel nicht laufen will, kannst du noch versuchen in den Einstellungen eine andere Version für DXVK und VKD3D auszuwählen.
Außerdem solltest du die Punkte "Deaktiviere die Lutris-Laufzeit" und "Bevorzuge Systembibliotheken" aktivieren.

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rostfreyh: Ich weiß, ich weiß, Meister TheHexer, ich bin ein furchtbarer Schüler.... ich möchte aber an dieser Stelle zu meiner Verteidigung den Leichtsinn meiner Jugendlichkeit anbringen (- die ist schließlich erst ein paar Jahrzehnte vorbei!
Ach Quatsch. Die Macht ist mit dir... =D

Du müsstest dir dein Vorgehen nur besser strukturieren.
(Mir ging es am Anfang aber auch so. Einfach mal rumprobieren wollen.)

Wenn du Wine pur verwenden willst, solltest du dich definitiv vertraut mit dem Terminal machen und wie man Scripte schreibt.

Ansonsten würde ich dir empfehlen, weiterhin bei Lutris zu bleiben und die Spiele manuell über die Installer zu installieren.