Da du ab heute wieder dabei bist, möchte ich gerne nochmal auf ein paar Punkte eingehen.
Zum letzten Satz möchte ich mich selbst zitieren mit einem Beitrag, den ich nach deinem verfasst habe:
Ich finde es sehr gut, dass ihr euch mit diesem Thema beschäftigt. Wenn du mich persönlich fragst ist es wichtiger als für 5 (alte) Spiele Übersetzungen nachgereicht zu bekommen. Der Grund ist einfach: es geht um langfristige Nachhaltigkeit. Einmal eingeführt wird man in Zukunft immer mehr davon profitieren. Denn eines ist klar: es werden immer mehr Spiele mit Sperre dazu kommen. Ich denke solange ihr den gesetzlichen Rahmen voll ausschöpft ist fast jeder zufrieden.

Lieber ExpressRising, du musst uns nicht für dumm verkaufen. Oder willst du uns ernsthaft weiß machen, dass die Sperren von Commandos und Mortal Kombat (welches ja korrekterweise wieder entsperrt wurde) rein Zufällig ZEITGLEICH mit der Einführung der deutschen Seite und des deutschen Forum in Kraft getreten sind? Oder gab es da rein zufällig zeitgleich eine Gesetzesänderung weshalb GOG rein zufällig zu diesem Zeitpunkt handeln musste?
Sorry, aber jeder hier dürfte durchschaut haben, dass das was du uns erzählen willst zu 99,9% nicht der Wahrheit entsprechen kann. Das musste mal gesagt sein.

Eure Begründung ist nachvollziehbar, die niedrige Priorität natürlich ärgerlich für uns.
Das Hauptproblem hier ist die mangelnde Kommunikation. Ich habe habe euch z.B. im August Battle Isle 3 auf deutsch hochgeladen. Bis heute ist diese Sprachversion nicht verfügbar. Ok, ich kann mir vorstellen, dass BI3 ein kniffliger Fall ist, zumal die Retail selbst auf WinXP nur mit einigen Tricks läuft. Aber es gibt keinerlei Statusinfo ob ihr da momentan dran seid.
Wie wäre es denn mit einem Sticky in dem du uns über Dinge die definitiv umgesetzt werden sollen (egal ob der Zeitpunkt bekannt ist) informierst und ab und an mal berichtest was es neues gibt (z.B. Probleme). Ich denke, dann würde man sich hier nicht so vernachlässigt fühlen.
Ich finde es ja kurios, dass immer noch das halbe Forum in englisch ist, obwohl die deutsche Seite mittlerweile ein Jahr als ist. Da ich nichts anderes gehört habe, gehe ich davon aus, dass dies so bleiben wird und frage mich nach dem Sinn der deutschen Seite und des Forums wenn dem DAU bzw. Nicht-Englischsprecher derartiges angeboten wird.

Den Vorschlag von dwayne1988 finde ich auch sehr gut. Ich weiß nicht wie viel Zeit bei euch das Testen der deutschen Versionen einnimmt, aber hier könnte man sicher etwas einsparen.

Aliens versus Predator Classic 2000 hat jetzt auch deutsche Texte bekommen. :D

Ich greife mir nur mal dieses kurze Zitat von dir heraus und möchte sagen kann gar nicht. Wer schon mehr als 1 Jahr benötigt, um einen "kleinen leichten und bereits fast fertigen" Fix zu veröffentlichen, kann niemals Probleme haben.

Werde erst wieder hier was kaufen, wenn GOG transparent wird. (Also vermutlich nicht mehr während meiner Lebenszeit!)

Ok, dann war das etwas unglücklich formuliert. Ich möchte noch kurz darlegen wie ich zu der Annahme kam, dass du auch C1 und MK meintest. Es soll nicht "oberlehrerhaft" sein, sondern einfach solche Missverständnisse in Zukunft vermeiden. Die Deutsche Sprache lässt ja bekanntlich sehr präzise Beschreibungen zu.

Das Wort "bestimmte" war schon richtig, aber eben nicht präzise genug. Denn "bestimmte Spiele" sind bereits die gesperrten. Von diesen "bestimmten Spielen" waren es also wiederum "bestimmte Spiele" die gemeint waren, also ein doppelter Filter. Eindeutiger wäre gewesen "bestimmte bestimmte Spiele" ^^ oder "bestimmte der gesperrten Spiele". Alternativ hättest du alle explizit und ohne "etc" aufzählen können. Korrekt, hier ist aber wie gesagt die Teilmenge (wohl auf Wunsch des Publishers gesperrt -> der Grund der Sperrung scheint ein anderer zu sein) der Teilmenge (alle gesperrten Spiele).

Gerade bei solchen Reizthemen achtet man halt mehr auf die gewählte Wortwahl. Erst recht wenn ihr eh kaum Infos rausrückt, da wird dann jeder Buchstabe unter die Lupe genommen. ^^
Soll wie gesagt keine Klugscheißerei o.ä sein, sondern einfach dazu dienen solche Missverständnisse in Zukunft zu vermeiden.

Ein Gutes hat die Geschichte aber: du nährst meine Theorie erneut, dass die Sperre Wunsch des Publishers sind und nicht der des Staates. -;

Das du ebenfalls keine Ahnung hast und nur mit Worten um dich wirfst die du mal aufgeschnappt hast merkt man auch.


Das sie in Deutschland indiziert wurden? Es wurde bisher noch KEIN Spiel aus dem deutschen Shop entfernt dass NICHT auf dem Index steht. Das einzige was du hier ankreidest ist das GOG dabei nicht gan konsequent ist und laut dir auch einige Indexspiele anbietet.

Ich bin genauso gegen Zensur wie du. Aber ich habe im Gegensatz zu dir verstanden das dafür die BPJM und nicht GOG verantwortlich zu machen ist. Man kann GOG nicht den Vorwurf machen das sie sich an deutsche Gesetze halten. Wenn sie Maßnahmen die über den gesetzlich vorgeschriebenen Rahmen hinausgehen würden einsetzen würden um uns aktiv daran zu hindern Zugang zu diesen Spielen zu erlangen DANN würde ich ihnen das zum Vorwurf machen. Aber wie gesagt: 30 sek.
Ach ja. Und ich habe nicht ein einziges mal gelogen!!! Nur weil du eine andere Meinung vertrittst kannst du nicht anderen Vorwerfen deshalb zu lügen. Haltlose Vorwürfe.

Wo genau hab ich das behauptet? Ich habe dich nur darauf hingewiesen das deine Behauptung es gäbe KEINE Verkaufsverbote außerhalb von Beschlagnahmungen FALSCH ist! Und dafür reicht auch schon Liste B.

Wie gesagt: ICH BIN KEIN JURIST. Aber lies dir doch noch einmal den Kommentar von JimRaynor.925 durch:
Ich finde er erklärt ausgezeichnet wieso die Rechtliche Lage da nicht so eindeutig ist und von vielen Faktoren abhängt. Und im Gegensatz zu dir und mir WEIß er wovon er redet! Und ich bin mir ziemlich sicher das GOG nicht einfach so das Risiko eingeht verklagt zu werden sondern das ausführlich von ihrer Rechtsabteilung hat prüfen lassen was sie uns zur Verfügung stellen und was nicht. Wenn du das anders siehst machs doch wie john_hatcher hier schreibt:
und reiche Beschwerde ein. Das ist die einzige Möglichkeit in der Sache rechtliche Klarheit zu bekommen. Denn ohne Richterspruch ist die Sache nicht eindeutig und man kann verschiedene Positionen vertreten (wie ja schon JimRaynor.925 geschrieben hatte)


Stimmt. Da habe ich mich anscheinend geirrt. Die UK Fassung wurde aber anscheinend nur nicht indiziert weil sie gar nicht geprüft wurde, weil der Publisher ja nur plante die deutsche Fassung in Deutschland zu veröffentlichen. Die haben anscheinend aus ihren Fehlern (beim ersten Teil) gelernt und dir englische Fassung gar nicht mehr zur Prüfung eingereicht. Du wirst mir aber wohl zustimmen dass bei einer Prüfung zu 99% eine Indizierung mit Verkaufsverbot folgen würde. Auch könnte man GOG wegen § 86 Abs. 3 StGB belangen wenn sie es für deutsche Kunden zum Verkauf anbieten würden.


Weder Dying Light noch Doom oder andere id Titel befinden sich auf Liste C oder D. Alle sind Liste A (so weit ich weiß). Auf Liste C und D landen wirklich nur sehr unbekannte Titel die wohl kaum jemand hier kennt und die auch für diese Diskussion keine Rolle spielen. Was aber sehr wohl eine Rolle spielt ist Liste B da diese neben der Indizierung auch ein Verkaufsverbot bedeutet. Und z.B. ein Titel auf Liste B ist CoD: Word at War (in der EU, US und AUS Version)

Gibt es einen Grund? Kopiergeschützte Spiele laufen ja nicht mehr auf Windows 10.

Hallo,

hat einer von euch die deutschen Versionen zu den folgenden Spielen und könnte diese Gog.com zur Verfügung stellen?
RUNAWAY: A ROAD ADVENTURE
Runaway: A Twist of Fate
RUNAWAY 2: THE DREAM OF THE TURTLE
Das Schwarze Auge: Satinavs Ketten
Das Schwarze Auge: Memoria
JACK KEANE 2: THE FIRE WITHIN
The longest Journey
GABRIEL KNIGHT 2: THE BEAST WITHIN
GABRIEL KNIGHT 3: BLOOD OF THE SACRED, BLOOD OF THE DAMNED
STAR TREK™: JUDGMENT RITES

Bei den Runaway- und DSA-Adventures düfte das Problem nicht bei der fehlenden Verfügbarkeit deutscher Sprachdateien liegen, sondern mit Lizenzproblemen zusammenhängen. Die deutschen Fassungen von Runaway 1–3 müssten dem deutschen Publisher Crimson Cow gehören, der mit den Veröffentlichungen auf GOG nichts zu tun hat. Die DSA-Spiele werden seitens Entwickler Daedalic mit Absicht ohne deutsche Fassung angeboten, das wurde schon mehrfach moniert. Die deutsche Fassung von The Longest Journey könnte in der Insolvenzmasse von dtp festsitzen, bei Jack Keane 2 hat Nordic Games laut eigener Aussage keine Vertriebsrechte für die deutsche Version. (Du kannst die GOG-Version von JK2 aber leicht mittels einer INI-Modifikation auf Deutsch stellen.)

Die Frage ist schnell und eindeutig zu beantworten. Für jedes Computerspiel, welches NS-Symbolik enthält, gilt automatisch ein absolutes Verkaufesverbot, also auch an volljährige Kunden. Dies gilt bei Computerspielen auch, wenn das Spiel nicht von der BPJM geprüft wurde, also NS-Symbolik = automatisches Verkaufsverbot. Daher kein Commandos 2 und 3. Und ja, Medal of Honor dürfte deswegen eigentlich auch nicht verfügbar sein.
http://www.bundespruefstelle.de/bpjm/rechtsfolgen,did=203634.html

Das habe ich damals schon erklärt und gerade oben nochmal. NS-Symbolik. So einfach, Mysterium gelöst, absolut klare Rechtslage. Kann man glauben oder nicht, ist aber so und das diskutiere ich nicht weiter, weil es absolut eindeutig und unstrittig ist.

Man darf diese Titel besitzen und man macht sich beim Kauf auch nicht strafbar. Auch die Polizei würde ihn dir bei einer Durchsuchung nicht wegnehmen. Den Titel einem Freund zu zeigen, ihn zu verleihen, zu kopieren oder öffentlich vorzuführen, würde aber zu einer Strafbarkeit führen. Der Verkauf ist aber verboten und im Falle eines Importes kann der Titel vom Zoll beschlagnahmt werden (was bei EU-internen Sendungen aber nicht passieren kann), da sie auf dem Versandweg noch im Verkaufsprozess ist.

Nochmal, nach derzeitiger Rechtslage wird eine normale IP-Sperre als ausreichend angesehen. Sprich GOG macht derzeit genau das, was sie aus rechtlicher Sicht in dieser Frage machen müssen. Nicht mehr und auch nicht weniger. Daher ist die Behauptung, dass GOG es eh nicht ernst meinen würde, schlicht falsch. Sie halten sich genau an die Rechtslage.

Diese Anforderung kann man diskutieren, richtig oder falsch finden, es ist an dieser Stelle aber schlicht egal, was man selbst davon hält oder man selbst für zumutbar oder nicht hält, das haben Gerichte und/oder der Gesetzgeber so definiert. Davon abgesehen ist auch dein Beispiel ohne weiteres möglich, ich halte mich in Athen auf während ich auf Anschlussflug warte, kaufe dort per Handy in Deutschland verbotene Spiele während gleichzeitig mein Bruder meinen PC startet, bei dem sich Galaxy im Autostart auotmatisch anmeldet und innerhalb von Sekunden 2 Zugriffe aus Deutschland und Griechenland vorliegen, ohne dass daraus irgendwelche Rückschlüsse gezogen werden könnten.


Edit: Wenn ich es richtig überblicke, sind alle in Deutschland nicht verfügbaren Spiele entweder indiziert (und gegebenenfalls auch beschlagnahmt) und/oder enthalten NS-Symbolik.

Im Gegenteil zu dir kann ich Fakten und schlüssige Argumente liefern. Du tust eher das was Forentrolle normalerweise machen.

Noch eine Gemeinsamkeit: es sind alles Spiele. Und noch eine: sie sind alle auf Englisch erhältlich.
Steht denn Dying Light auf dem Index? Ich kann dazu keine eindeutige Quelle finden. Hast du eine?

Gar nichts hast du verstanden. Erkläre uns doch mal inwiefern die BPJM GOG am Verkauf hindert? Mit Quelle!!!
Da wird selbst der von dir (und auch mir) so geschätzte JimRaynor.925 keine liefern. Es wurde sogar schon von ExpressRising indirekt bestätigt, dass sie es eigentlich verkaufen könnten.
Also bitte: Quelle!

Welches der hier gesperrten Spiele ist denn bitte auf Liste B? Quelle nicht vergessen. -;
Es geht einzig und allein um die hier gesperrten Spiele. Von irgendwelchen anderen reden wir gar nicht.

Der uns jetzt genau was sagen soll? Dass es richtig ist, dass Spiele wie Doom 2 nicht gesperrt sind? Oder dass sich die BPJM inzwischen für GOG interessiert? Was genau? Beantworte doch einfach mal die Fragen klar und konkret ohne auszuweichen und neue Nebelkerzen zu zünden.
Übrigens: mit JimRaynor.925 bin mir in großen Teilen einig. Er bestätigt sogar weitestgehend meine Darstellungen. Jedenfalls die die GOG aktuell betreffen. Und nun?

Nicht nur anscheinend, ziemlich sicher! Welche Auswirkung auf das Hier und Jetzt hat denn die theoretische Prüfung von C2/3 jetzt konkret? Darum geht es und nicht um das was wäre wenn der Liebe Gott...
Mach dir keine Sorgen sorgen, gegen §86 Abs.3 StGB verstößt GOG ohnehin schon seit Jahren. Wird dir JimRaynor.925 bestätigen.

Was soll dann die Erwähnung von Liste C/D? Wieder mal eine Nebelkerze.
Und jetzt erklärst du uns noch bitte was CoD WaW mit GOG zu tun hat und welcher der gesperrten Titel auf Liste B ist. Eine schlüssige Antwort erwarte ich keine.

1. Win10 haben die wenigsten
2. Muss der verwendete Kopierschutz davon betroffen sein (k.A. ob dies der Fall ist)
3. Braucht man nicht zwingend eine Original-CD um das Spiel spielen zu können

Aber was mich wundert: Wolfenstein (2009) kam direkt auf Liste B, Wolfetnstein TNO und TOB jedoch nicht, nicht mal auf den Index. Weshalb setzt man das 2009er auf Liste B wenn es doch eh klar ist, dass es verboten ist, TNO jedoch nicht? Bei CoD 2 und 5 lässt sich ähnliches beobachten.

Mit der Rechtslage hat die Aussage, dass sie es nicht Ernst nehmen nichts zu tun. Wenn ihnen etwas daran gelegen wäre, dann würden sie sie nicht so leicht umgehbar machen. Mal ganz davon abgesehen wissen wir beide, dass GOG die Deutschen Gesetze offenbar nicht interessiert. Das wurde schon mehr als genug durchgekaut.

The Longest Journey könnte ich bereit stellen. Würde aber eine Weile dauern, da ich die CD(s?) nicht hier habe. Aber wahrscheinlich hat MBiL_248 mit seiner/ihrer Vermutung Recht.

Vielleicht sollten wir irgendwo eine Liste pflegen, welche deutschen Sprachdateien noch gesucht und welche aus restlichen Gründen wohl erst einmal nicht erscheinen werden.

Ich hätte noch Lands of Lore 1+2 auf deutsch anzubieten, Heroes 3 Shadow of Death (kann dann zur Complete-Edition weitergepatch werden, die Armageddon's Blade Kampagne bleibt aber weiterhin unübersetzt) sowie die Heroes Chronicles Ableger und Disciples 1.

Wenn mir jemand vom GOG Team bestätigen könnte, dass die duetsche Version mit angeboten werden kann, könnte ich die Sprachdateien von Gabriel Knight 2 und 3 zur Verfügung stellen. Ich würden natürlich ein Beweisfoto mitschicken, welches mich als Besitzer der jeweiligen Spiele autentifiziert. Das Gleiche gilt für Phantasmagoria 1 und 2.

Die BPJM wird in aller Regel nur auf Antrag tätig, vgl § 21 JuSchG. Daher wurde offenbar nur bei dem einen Titel ein Antrag auf Prüfung gestellt, entweder weil der Antragssteller nicht wusste, dass das Spiel auch so schon indiziert ist oder er das Spiel so gefährlich fand, dass er es nochmal zusätzlich indiziert haben wollte. Davon abgesehen sind Titel der 90er, bevor das Internet aufgekommen ist, häufig völlig unter dem Radar geblieben, bei heutigen AAA-Titeln ist Beschaffung, Verfügbarkeit und Bekanntheit dem Internet sei Dank deutlich größer.

http://www.gesetze-im-internet.de/juschg/__21.html

Aus § 15 Abs. 2 JuSchG wird auch deutlich, dass sie "automatisch indiziert" sind, auch ohne geprüft und auf Listen geführt zu werden. Daneben würden sie auch unabhängig von diesem § gegen die entsprechenden Regeln des StGB verstoßen.
http://www.gesetze-im-internet.de/juschg/__15.html

Es gibt keinen Grund für GOG mehr Aufwand zu betreiben als gestzlich notwendig ist. Das verursacht Arbeit, die Geld ksotet und macht Kunden unzufrieden, beides möchte GOG nicht. Ansonsten gab es schon soviele harte Schläge mit dem Zaunpfahl, dass ich dazu nichts mehr sage, eigentlich sollte es jedem klar sein.