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springtoiffel: Aber der Trend zu geringerem Umfang war ehrlich gesagt auch schon hier zu sehen, da Daggerfall schon zigfach kleiner als Arena ist. Bei Arena soll es ja angeblich so um die 10 Stunden dauern, von Ort zu Ort zu kommen - deswegen denken die Leute oft, dass die Flächen zwischen Städten unendlich sind; sind sie nicht, bloß halt gigantisch weit. Bei Daggerfall kommt man teilweise in einer Dreiviertelstunde von Ort zu Ort. ^_^
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toxicTom: Äh, nö. Daggerfall ist das Maximum. Es gibt einfach nur scheiße-viel Orte da... deswegen dauert es nicht so lange zum nächsten.
Ist halt alles prozedural...
Kurz recherchiert. ^^°

Also.
Laut einer offiziellen, nahezu unüberprüfbaren Aussage von Bethesda.
Ist Arena angeblich "9.656.064 Km" groß.

Jetzt gibt es aber auch Stimmen, die behaupten das Spiel würde einfach nur einen "Terrain Loop" machen.
Wenn man sich zu weit (manuell) von einer Stadt entfernt.
Was allerdings auch wieder nicht stimmen kann, da es YouTube Videos gibt. Die zeigen wie jemand (es dauert wirklich Stunden) von einer Stadt zur anderen läuft.
Es gibt hier keine endgültige Antwort, und nur sehr widersprüchliche Aussagen.
Letztlich würde ich aber sagen..... dass das Spiel einen "Terrain Loop" macht, kann wohl nicht stimmen.
Wenn es Beweise gibt, dass man zu Fuß durchaus die nächste Stadt erreichen kann.

Zum Vergleich, Daggerfall ist offiziell und bestätigt "161.600 Km" groß.
Stand sogar im Guiness Buch der Rekorde. Und wurde dort erst von Minecraft abgelöst.
Post edited March 15, 2021 by user deleted
@Hexer: das "Gute" bei Kenshi ist halt, dass die Schwierigkeit nicht am eigenen Können oder nicht-Können liegt, sondern dass das Spiel halt einfach so ist; es ist unmöglich, im Spiel voranzukommen, ohne dass die Charaktere nicht zigmal knapp vorm Verbluten waren.
Insofern ist das eher ne Geduldsfrage als wirklich frustrierend. Aber auf jeden Fall ein riesiger Zeitfresser.

Skyrim soll halt schon erwachsener sein, gibt ja die ganzen Finishing Moves mit Enthauptungen usw. Aber joa, ein Witcher oder Dragon Age ist es nicht, vom Erwachsenengehalt. ^^
Bei gruseliger Sound-Quali steh ich grad auf dem Schlauch, ich finde die Musik schön. :O

@Necromantress: bei Morrowind geht es um Gottgewordene und eine Art Pest. Ohne zu viel spoilern zu wollen. :P
Morrowind würde ich sogar sagen, sollte man nur für die Story spielen, aber das sage ich nur, weil ich das Spiel an sich sehr sperrig und unzugänglich finde. Bei Oblivion ist Shivering Isles halt fantastisch. Bei Skyrim kann man wohl was mit der Story anfangen, wenn man Drachen mag, was ich nicht tue....
Und ja, die ganzen Gilden usw. finde ich in Oblivion auch besser als in Skyrim. Skyrim hat halt diese wunderbare verschneite Berg-/Wald-Landschaft mit Nordlichtern usw. *_*
Von Arena rate ich übrigens ab, die Hauptstory ist mega repetetiv und das Laufen ergibt nicht viel Sinn. Von Gilden hab ich da keine Ahnung. ^^

@toxicTom: was Necromantress sagt. Arena ist ungefähr auf Niveau von den USA und Daggerfall auf dem von England.
Bei Arena wiederholen sich die Landschaftsbausteine, einfach weil das Ding so riesig ist, dass es nicht anders ging. Da denken dann immer alle, dass die Landschaft unendlich ist, aber das ist sie nicht.
Bei Daggerfall gibt es einige, die die Weltkarte komplett abgelaufen sind - inklusive moi. Bei Arena macht das niemand, das würde wohl sowas wie ein Jahr dauern....
Post edited March 15, 2021 by springtoiffel
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springtoiffel: [...]
Insofern ist das eher ne Geduldsfrage als wirklich frustrierend. Aber auf jeden Fall ein riesiger Zeitfresser.
[...]
Dann hebe ich es mir mal auf. Im Moment ist das bei mir alles andere als einfach.

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springtoiffel: [...]
Bei gruseliger Sound-Quali steh ich grad auf dem Schlauch, ich finde die Musik schön. :O
[...]
Ja, die Musik, allgemein der Ambient-Sound und alles ist wirklich gut.
Aber die Sampling-Qualität der Stimmen ist unterste Schublade.
Es hört sich sehr blechern an und man hört quasi die Kompression.
Es klingt einfach schlecht.

Das ist sehr Schade, weil es im Kern ein gutes Spiel ist.

Ähnlich war es bei TW3-Blood and Wine. Da war die Stimm-Qualität auch unter aller Kanone.
Das hat mir das Spiel fast madig gemacht.

Zudem hat Markus Pfeiffer (der Sprecher von Geralt) auch seine Sprechweise der von Doug Cockle (eng. Geralt) angepasst, was überhaupt nicht passte.
Ich finde, Cockle ist der schlechteste Sprecher.
Er klingt eher wie ein verstopfter Batman-Verschnitt.

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springtoiffel: [...]
Skyrim soll halt schon erwachsener sein[...]
[...]
Mir ist schon bewusst, was du sagen willst =D
Wir reden nur wieder aneinander vorbei.
Das liegt an mir, weil ich mich nicht vollständig erkläre, sorry =D

Ich meine damit eigentlich, dass ich den Grafikstil unpassend finde.
Unpassend im Sinne von.
"Schlecht optimiert".

Es wirkt zu aufgesetzt.

Es soll ja "nordisch" wirken, aber genau dieses Feeling kommt bei mir nicht auf.
Es wirkt einfach nur "steril".
Es wirkt irgendwie gar nicht =D

Außerdem ist ja die Engine nicht besonders geil.
Ich vergleich das gerne mit Gothic 3. Ich denke du weißt was ich meine?
Draw-Distance, LOD etc.
Und diverse Mods zeigen ja auch, dass Bethesda da sicherlich hätte mehr machen können.

Es wirkt auf mich einfach nicht stimmig genug.

Da hat mir eben Oblivion besser gefallen.

Aber ich kenne von Skyrim jetzt auch nur die Legendary Edition. Wie es bei der SE ist, weiß ich nicht.
Post edited March 15, 2021 by TheHexer_pcg
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Okay, Jungs. ^^°

Mir hat die "Arena" Sache keine Ruhe gelassen, und ich habe nochmal "Tiefenrecherche" betrieben.
(Nein, ihr braucht mir nicht danken. Hat nur ungefähr 2 Stunden Zeit in Anspruch genommen.)
Ich mache sowas gerne, und hätte sonst ohnehin nicht schlafen können. xD (So bin ich halt)

Also, Arena ist nicht größer als Daggerfall. Denn Arena hat keine richtige "Open World Map".
Und doch, die Engine/Spielmechanik loopt die Landschaft um die Städte herum.
Sie erstellt (in Echtzeit) immer wieder neue Landschaften, generiert neue Dungeons etc.
Um so weiter man sich weg bewegt, von der Stadt.
Die Stadt selbst bleibt dabei immer hinter einem sicht und erreichbar. Da man die Entfernung zu ihr nicht wirklich verringert.

Beweisstück "Nummer A"
Dieses Video. (Der ist auch die gesamte Daggerfall Map abgelaufen)
https://www.youtube.com/watch?v=bl7ds05MFoM&list=PL3sB_0G7tnedZUC5UNzYZgQj8Kl7ZZDMG&index=24

Die Aussage, es würde von einer Stadt zur nächsten zwischen 10 und 12 Stunden brauchen.
Ist wohl einem Satz entnommen, aus der originalen Spielanleitung.
Und sollte "abschreckend" wirken. Damit Spieler nicht versuchen "zu Fuss" die nächste Stadt zu erreichen.

Denn, reizt man die "Echtzeit Landschaftsgeneriung" aus. Entstehen irgendwann schwere Grafik Bugs, hervorgerufen durch einen Memory Leak.

Wem Beweisstück "A" nicht ausreichen sollte.

Gibt es hier Beweiststück "B", eine offizielle Aussage vom Bethesda Support, zu diesem Thema.

[url=https://help.bethesda.net/app/answers/detail/a_id/16812/~/is-it-possible-to-walk-from-town-to-town-in-arena%3F]https://help.bethesda.net/app/answers/detail/a_id/16812/~/is-it-possible-to-walk-from-town-to-town-in-arena%3F[/url]


Zusammengefasst.

Nein, man kann nicht von Stadt zu Stadt laufen, in Arena. (Ohne Schnellreise)
Da Arena keine echte Open World Map hat. Sondern Landschaft in einem Loop, in Echtzeit.
Um die Stadt (aus der man gerade kommt) herum in Echtzeit generiert wird.
Und egal wie lange man es versucht. Man erreicht nie die nächste Stadt. Nicht nach 10, 20 oder 200 Stunden. Und auch nicht nach 365 Tagen. ^^°

Schade, hat mich auch etwas enttäuscht. Aber so sehen nun einmal die Fakten aus. (leider)
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springtoiffel: @toxicTom: was Necromantress sagt. Arena ist ungefähr auf Niveau von den USA und Daggerfall auf dem von England.
Bei Arena wiederholen sich die Landschaftsbausteine, einfach weil das Ding so riesig ist, dass es nicht anders ging. Da denken dann immer alle, dass die Landschaft unendlich ist, aber das ist sie nicht.
Bei Daggerfall gibt es einige, die die Weltkarte komplett abgelaufen sind - inklusive moi. Bei Arena macht das niemand, das würde wohl sowas wie ein Jahr dauern....
Siehe oben. Ist nicht unendlich - geht bis zum Crash ;-)
Post edited March 15, 2021 by toxicTom
Mein ganzes Weltbild ist erschüttert, ich verbreite das seit Jahren, wie unbezwingbar riesig Arena doch ist. ○_○
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springtoiffel: Mein ganzes Weltbild ist erschüttert, ich verbreite das seit Jahren, wie unbezwingbar riesig Arena doch ist. ○_○
Tut mir leid. :-(

Ich wollte es halt genau wissen.
Um ehrlich zu sein....mir wäre es auch lieber gewesen, wenn die Illusion geblieben wäre.
Verfluchte Neugier....*seufz*
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springtoiffel: Mein ganzes Weltbild ist erschüttert, ich verbreite das seit Jahren, wie unbezwingbar riesig Arena doch ist. ○_○
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Goddess-Dibella: Tut mir leid. :-(

Ich wollte es halt genau wissen.
Um ehrlich zu sein....mir wäre es auch lieber gewesen, wenn die Illusion geblieben wäre.
Verfluchte Neugier....*seufz*
Kann man nix machen. :D
Eines vorweg - Daggerfall ist seit seinem 15. Geburtstag kostenlos vom Hersteller erhältlich.

Auf der offiziellen Seite zum Spiel: https://elderscrolls.bethesda.net/en/daggerfall

Fertige Builds, voll gepatcht mit DOS-Box unter anderem hier: [url=https://en.uesp.net/wiki/Daggerfall:Files]https://en.uesp.net/wiki/Daggerfall:Files[/url]

Grundsätzlich dürfte Daggerfall heute in der emulierten DOS-Umgebung deutlich stabiler laufen als damals, da es weder die Vielzahl an Hardware und Treibern gibt, mit der Daggerfall damals arbeiten musste (und gelegentlich daran scheiterte) noch sollten RAM oder CPU heutzutage jene begrenzende Faktoren sein, welche sie damals waren.

Daggerfall hat bspw. auf meinem Soundblaster AWE32 reihenweise Abstürze produziert. Diese Karte gibt es aber heute gar nicht mehr. Allein dass DOS-Box eine Standardkarte emuliert beseitigt schon einen Teil der Probleme.

Auch müssen heutzutage keine Daten von einer CD-ROM nachgeladen werden, was auch zu Abstürzen führen konnte, wenn die CD gerade nicht lesbar oder nicht im Laufwerk war.

So oder so würde ich also deutlich weniger Abstürze erwarten als seinerzeit im Jahr 1996.
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Necromantress: Rein theoretisch wäre dies möglich. Eventuell haben da die Entwickler (ihrer Zeit) geschlampt.
Vor allem ist das Spiel nie final fertiggestellt worden. Daggerfall wurde zu früh veröffentlicht, unfertige Features wurden nie offiziell nachgeliefert und Bugs nur halbherzig behoben.

(Einfach mal eine Wikiseite zum Spiel aufrufen. Da liest man nur "Due to bug this item is never offered as a reward, due to bug this is not available, due to bug ...")

Die Hauptquest provoziert Situationen, welche zur Beschädigung von Spielständen führen können - die Hauptquest zu meiden ist aber kein Garant. Offensichtlich wurden bei der Entwicklung grobe Fehler gemacht.

Der offizielle Patchstand ist unbefriedigend. Bethesda hat v.a. Features deaktiviert, die nicht funktioniert haben und ein paar Kleinigkeiten geändert, welche u.a. Bug-Using ermöglichten.

Viele Probleme, welche intensiveren Arbeitsaufwand erfordert hätten, wie bspw. die Behebung diverser technischer Kompatibilitätsprobleme, Abstürze und Speicherprobleme, ist Bethesa augenscheinlich nicht angegangen.

Wenn man Zeit und Muße hat wäre es sicher angeraten, die Community-Patches vorzuziehen. Zumal dort offenbar auch fehlender Content nachgebaut wurde.
Post edited March 16, 2021 by Nervensaegen
Ach, weils mir grad einfällt: ich bin normalerweise echt kein Modder, aber die Total Conversions von SureAI (oder so) sind echt Hammer.
Enderal hab ich noch nicht lang gespielt, aber Nehrim für Oblivion ist Top.
Mein Favorit ist aber Arktwend für Morrowind, das hat - im Gegensatz zum Original Morrowind - schöne Landschaften, die Steuerung ist nicht so hakelig, das Kampfsystem ist logischer und flüssiger und die Story gefällt mir auch gut.
Hab grad selber wieder Lust auf Arktwend bekommen !