Posted September 22, 2015
Riewell
Herzog
Riewell Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Aug 2014
From Russian Federation
Alaric.us
Slava Ukraini
Alaric.us Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2010
From United States
IpseSan
New User
IpseSan Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2014
From Russian Federation
Posted September 22, 2015
Histant: Простите великодушно, это русскоязычный мем и я думал, что он всем известен. Вот ссылка на описание явления. http://lurkmore.to/Squirrel_institute
Аааа, я понял, я вас рассмешил. :)Sanjuro
Asha uses all.
Sanjuro Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Jun 2013
From Russian Federation
Tim_Fey
gogenote
Tim_Fey Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2015
From Russian Federation
Posted September 22, 2015
Histant: Расставить что-ли точки...
1. Вертикальная мобильность у нас очень хорошая. Я это не из патриотизма говорю, нет во мне патриотизма. Как и везде, чем беднее человек, тем ему сложнее подняться вверх, это правда. При этом таких людей достаточно много, чтобы они перестали быть исключением. Если человек готов работать и не хочет всю жизнь получать пособие, то у него есть много возможностей. Это относится как и коренному населению, так и к иммигрантам, которые вообще приезжают не зная жизни и языка. Мне 34 года, я вырос в Чикаго, теперь живу в Сиэтле, много ездил по стране (и как путешественник и пока служил в Морской Пехоте) и везде одинаково. Кто хочет, тот имеет возможности.
Благодарю за ответ! Видимо в споре с друзьями я всё таки был "правее" :) 1. Вертикальная мобильность у нас очень хорошая. Я это не из патриотизма говорю, нет во мне патриотизма. Как и везде, чем беднее человек, тем ему сложнее подняться вверх, это правда. При этом таких людей достаточно много, чтобы они перестали быть исключением. Если человек готов работать и не хочет всю жизнь получать пособие, то у него есть много возможностей. Это относится как и коренному населению, так и к иммигрантам, которые вообще приезжают не зная жизни и языка. Мне 34 года, я вырос в Чикаго, теперь живу в Сиэтле, много ездил по стране (и как путешественник и пока служил в Морской Пехоте) и везде одинаково. Кто хочет, тот имеет возможности.
Histant: 2. Такого понятия как Негроидная раса (равно как и Монголоидная и белая) не существует. Чистая правда, что раньше так действительно классифицировали. Но раньше и про флогистон с эфиром в учебниках по химии писали, это, однако, не аргумент.
Почему я об этом пишу? По образованию я историк и антрополог, так что обладаю некоторым количеством академических знаний по этому вопросу. Сразу скажу, что пересмотр отношения к расам не имеет ничего общего с политкорректностью. Это чисто биологическое решение. Дело в том, что внешние, поверхностные признаки могут совпадать даже у категорически непохожих веток эволюции. Например многие темнокожие люди, даже приехавшие из Африки, имеют между собой настолько же большую генетическую разницу как, например славяне и индейцы. Но так как кожа у них одинаково черная, но их всех раньше записывали в одну расу. Иначе говоря, раса это социальное построение, а не биологическое. Приписывать же расе некие психологические атрибуты, это полнейший абсурд.
Интересно! Спасибо за информацию! И, как компетентному источнику, позвольте вопрос: если расовое деление аннулировали, так сказать, то пришло ли что-то на замену?Почему я об этом пишу? По образованию я историк и антрополог, так что обладаю некоторым количеством академических знаний по этому вопросу. Сразу скажу, что пересмотр отношения к расам не имеет ничего общего с политкорректностью. Это чисто биологическое решение. Дело в том, что внешние, поверхностные признаки могут совпадать даже у категорически непохожих веток эволюции. Например многие темнокожие люди, даже приехавшие из Африки, имеют между собой настолько же большую генетическую разницу как, например славяне и индейцы. Но так как кожа у них одинаково черная, но их всех раньше записывали в одну расу. Иначе говоря, раса это социальное построение, а не биологическое. Приписывать же расе некие психологические атрибуты, это полнейший абсурд.
Riewell
Herzog
Riewell Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Aug 2014
From Russian Federation
Posted September 22, 2015
Histant: Я не понял, поняли вы или нет. =) Кто такой Хейердал я знаю. Что-такое Кон-Тики тоже знаю. Но что вы хотите сказать, мне не очевидно. Пожалуйста, объясните попроще для меня.
Я уточнил, верно ли понял Вас в том смысле, что Австралия была населена выходцами с Южной Америки (Хейердал своей экспедицией на Кон-Тики доказал такую возможность). Histant: Кстати, а почему по-русски он Тур? Его же зовут Thor то есть Тор. А тур, это корова какая-то.
Сложно сказать, возможно потому, что в норвежском это имя звучит как "Тур". А может, это устоявшаяся неверная транскрипция имени из-за какого-нибудь исторического недоразумения (как с кенгуру некоторое время назад).Post edited September 22, 2015 by Riewell
DedIago
semper contra
DedIago Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Mar 2014
From Russian Federation
Posted September 22, 2015
Histant: Кстати, а почему по-русски он Тур? Его же зовут Thor то есть Тор. А тур, это корова какая-то.
Особенности транскрипции. Если верить Википедии, norwegian pronunciation: [tuːr hæiːərdɑːl], так что он не только по-русски Тур. А вот Тора по-норвежски так и зовут - Tor. Спасибо. Попытка пошутить не удалась. =/
Tim_Fey
gogenote
Tim_Fey Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2015
From Russian Federation
Alaric.us
Slava Ukraini
Alaric.us Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2010
From United States
Posted September 22, 2015
Tim_Fey: Интересно! Спасибо за информацию! И, как компетентному источнику, позвольте вопрос: если расовое деление аннулировали, так сказать, то пришло ли что-то на замену?
Единая "удобоваримая" классификация до сих пор отсутствует. Одна из причин, это огромное количество равноценных но отличающихся друг от друга генетических веток. Если каждую из них назвать расой, то у нас будут тысячи, а то и сотни тысяч рас. Если сравнить нас с другими животными имеющими вариации внутри одного вида, то мы увидим, что у нас значительно больше таких вариаций. Возьмите например коров. Вот список пород: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cattle_breeds — их там несколько сотен. Но породы выведены людьми в очень ограниченном количестве. А нас никто нарочно не выводил, так что у нас получилось в сотни раз больше "пород", причем большинство из них не "чистые", а очень хитро смешанные.
Sanjuro
Asha uses all.
Sanjuro Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Jun 2013
From Russian Federation
Posted September 22, 2015
Не надо шутить с человеком, находящимся в состоянии холивара - не поймёт. :-D
//вот написал это и что-то вспомнилось: http://www.youtube.com/watch?v=nFs-Gh5BA-o
//вот написал это и что-то вспомнилось: http://www.youtube.com/watch?v=nFs-Gh5BA-o
Alaric.us
Slava Ukraini
Alaric.us Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2010
From United States
Posted September 22, 2015
Histant: Я не понял, поняли вы или нет. =) Кто такой Хейердал я знаю. Что-такое Кон-Тики тоже знаю. Но что вы хотите сказать, мне не очевидно. Пожалуйста, объясните попроще для меня.
Riewell: Я уточнил, верно ли понял Вас в том смысле, что Австралия была населена выходцами с Южной Америки (Хейердал своей экспедицией на Кон-Тики доказал такую возможность). Riewell
Herzog
Riewell Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Aug 2014
From Russian Federation
Posted September 22, 2015
Sanjuro: Не надо шутить с человеком, находящимся в состоянии холивара - не поймёт. :-D
//вот написал это и что-то вспомнилось: http://www.youtube.com/watch?v=nFs-Gh5BA-o
Вот ещё про холивары.//вот написал это и что-то вспомнилось: http://www.youtube.com/watch?v=nFs-Gh5BA-o
Sarisio
Cute User
Sarisio Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Jul 2012
From Russian Federation
Posted September 22, 2015
Histant: Возьмите например коров. Вот список пород: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cattle_breeds — их там несколько сотен. Но породы выведены людьми в очень ограниченном количестве. А нас никто нарочно не выводил, так что у нас получилось в сотни раз больше "пород", причем большинство из них не "чистые", а очень хитро смешанные.
Вот потому и существует наука, расовое деление и генетические законы никто не отменял, просто сейчас модным стало движение воителей социальной справедливости, которые якобы борятся с дискриминацией по разным признакам, только вреда от их деятельности больше, чем пользы. Давайте не будем науку запихивать в мусорный ящик? Договрились?))
Tim_Fey
gogenote
Tim_Fey Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2015
From Russian Federation
Posted September 22, 2015
Histant: Единая "удобоваримая" классификация до сих пор отсутствует. Одна из причин, это огромное количество равноценных но отличающихся друг от друга генетических веток. Если каждую из них назвать расой, то у нас будут тысячи, а то и сотни тысяч рас.
Если сравнить нас с другими животными имеющими вариации внутри одного вида, то мы увидим, что у нас значительно больше таких вариаций. Возьмите например коров. Вот список пород: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cattle_breeds — их там несколько сотен. Но породы выведены людьми в очень ограниченном количестве. А нас никто нарочно не выводил, так что у нас получилось в сотни раз больше "пород", причем большинство из них не "чистые", а очень хитро смешанные.
И эти ветки настолько сильно отличаются, что нет возможности их укрупнить по каким-то общим характеристикам? А нужно ли вообще такое разделение науке? В том плане, что - ну нет больше рас, ну и ладно, человечество едино, не будем пытаться его классифицировать.Если сравнить нас с другими животными имеющими вариации внутри одного вида, то мы увидим, что у нас значительно больше таких вариаций. Возьмите например коров. Вот список пород: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cattle_breeds — их там несколько сотен. Но породы выведены людьми в очень ограниченном количестве. А нас никто нарочно не выводил, так что у нас получилось в сотни раз больше "пород", причем большинство из них не "чистые", а очень хитро смешанные.
Post edited September 22, 2015 by Tim_Fey
Alaric.us
Slava Ukraini
Alaric.us Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2010
From United States
Posted September 22, 2015
Histant: Возьмите например коров. Вот список пород: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cattle_breeds — их там несколько сотен. Но породы выведены людьми в очень ограниченном количестве. А нас никто нарочно не выводил, так что у нас получилось в сотни раз больше "пород", причем большинство из них не "чистые", а очень хитро смешанные.
Sarisio: Вот потому и существует наука, расовое деление и генетические законы никто не отменял, просто сейчас модным стало движение воителей социальной справедливости, которые якобы борятся с дискриминацией по разным признакам, только вреда от их деятельности больше, чем пользы. Давайте не будем науку запихивать в мусорный ящик? Договрились?))
Статья про расу в русскоязычной википедии устарела лет на 20. И боюсь, что глупенькие SJW со своим Тамблером тут никак не причем. Мы сейчас говорим не о дискриминации и не о справедливости, а именно о науке. Если вам не нравятся результаты исследований, то вы в праве повторить само исследование и получить другие результаты. Вы в праве рассмотреть методику исследования и выразить конкретные претензии. Вы в праве провести свое собственное исследование и предоставить полный отчет на рассмотрение научного сообщества.
Но вот говорить "мне это не нравится, поэтому это ерунда, и вообще это ненаучно, потому что 50 лет назад в учебниках писали другое", вы не в праве. Точнее вправе конечно, но это из разряда стучать Библией по столу. Шума много, а реальных аргументов ноль.