It seems that you're using an outdated browser. Some things may not work as they should (or don't work at all).
We suggest you upgrade newer and better browser like: Chrome, Firefox, Internet Explorer or Opera

×
Да про это я в курсе, но все же.
avatar
DremPSB: Да про это я в курсе, но все же.
Намучаешься с ним просто. Если так подходить, то лучше уж сразу собирать безвентиляторную платформу для эмуляции. Но только не на Малине, а скажем, на чём-нибудь типа интеловского J1900. Чтоб на нормальную эмуляцию Сеги ресурсов хватало.
Post edited January 08, 2019 by Schwertz
Извиняйте за внезапный вопрос, но чем вас не устроила эмуляция на ПК?

Раз уж речь зашла о ROM'ах, то вопрос "лицензионности" можно отбросить, а если эмулятор, то на ПК хотя бы есть выбор, простота настроек и возможность вывода практически на что угодно.
avatar
Alm888: Извиняйте за внезапный вопрос, но чем вас не устроила эмуляция на ПК?
Навскидку: шум, температура, габариты, сложности с использованием уже имеющихся в коллекции аппаратных картриджей. И, таки, вопрос аутентичности поведения, звука и картинки.
avatar
Schwertz: Навскидку: шум, температура, габариты…
Хмм… Хорошие аргументы… были бы, если бы стоял вопрос "или/или". Но ведь ПК есть у всех (даже у тех, кому он объективно не нужен), так что от шума и габаритов уже не избавиться, так что тут скорее "типа приставка" это дополнительный обогреватель и пылесборник.
avatar
Schwertz: сложности с использованием уже имеющихся в коллекции аппаратных картриджей.
Ну да, это проблема. Разумеется, если эти картриджи имеются. Только в наших краях -- толку от них мало, 99% это контрафакт и "пиратка", которую в 90-е по телевизору катками гладили под надзором господ при погонах. Так что коллекция китайской палёнки лицензионности не прибавит, тут надо на барахолки и аукционы, гоняться за лицензионкой за $$$.
avatar
Schwertz: И, таки, вопрос аутентичности поведения, звука и картинки.
Аналогичная картина с предыдущим пунктом и по этому вопросу. Аутентично -- на том самом подлинном железе, а современные новоделы -- тупо эмуляторы на тех же ПК, только уменьшенных. И телевизор нужен тоже на ЭЛТ, так как старые игры сильно закладывались на "замыливание" картинки и эффект экранного постсвечения для создания гладкости контуров и плавности движения. Да и на том самом железе была разница от версии к версии. Я про звук, к примеру: на оригинальной Mega Drive был стереофонический звук, аппаратная регулировка громкости и возможность подключения наушников, что было порезано в бюджетной "Mega Drive 2". Ну и что тут аутентичное, а что нет? Про то, что теперь ставят вместо YM2612 в эти "типа аппаратные" реплики и говорить не хочется.
Я, наверное, жил в других 90тых, так как давку картриджей катками по ТВ что-то не припомню...
avatar
DremPSB: Я, наверное, жил в других 90тых, так как давку картриджей катками по ТВ что-то не припомню...
Конкретно про картриджи -- я тоже. Но вот компакт-диски и компакт-кассеты (по большей части с музыкой, но лично не проверял :) ) катками точно давили.

Катка не нашёл (наверное, вышли из моды), так что пусть будет бульдозер :)
avatar
Schwertz: Я не буду врать -- именно этот продукт в руках не держал. Но, аналогичные бюджетные клоны, с которым довелось столкнуться, иллюзий по поводу качества не оставляют: дешёвая железка под аналоговые ТВ c урезанной совместимостью. Нормальный вывод через HDMI у приставок этого поколения возможен либо через замену графического чипа, либо нативно с FPGA-клона. Менее нормально -- через аппаратный апскейлер с бюджетом стремящимся к стоимости приставки по моей ссылке. Бюджетные массовые клоны к FPGA, увы, не относятся.
0_0 Какими ты страшными словами ругаешься... :) Я вот тоже с клонами Сеги дела не имел, но как-то это странно, на мой взгляд. Неужели достойный клон Сеги не может стоить дешевле 10 т.р.? 0_0 Я вот, купив в своё время за 5 т.р. (бюджетно по сравнению с твоей ссылкой) оригинальную miniSNES (и прокачав её), доволен как слон
avatar
DremPSB: Я, конечно, поклонник игр от SEGA, и очень люблю Megadrive (кстати, ее джойстики, на мой взгляд, практически идеальны), но это не означает, что я согласен отдавать деньги за любой "мерчандайз" под ностальгической волной. Честно говоря, я этого помешательства на тему "микро-реплика" не до конца понимаю. Вот периодически подмывает взять те же NES и SNES Classic, но потом сразу вспоминаешь об ограниченной библиотеке и как-то увядает интерес. А если ломать, так уж не проще ли сразу собирать свою собственную систему на малине? Корпуса и джойстики сейчас есть практически под любую старую систему.

А если говорить об консолях, которым нужны картриджи... Ну нет у меня сейчас возможности начать собирать еще и картриджи, хоть это и заманчивая идея. Мне их попросту негде хранить! Вся комната давно уже превратилась в склад моих интересов и хобби: пластинки, наушники, журналы, диски, гаджеты, ноутбуки, джойстики, консоли, кабели... дошло уже до того, что я некоторое время назад всерьез обдумывал, не пытаться ли мне прицепить планируемый к покупке в этом году телевизор на потолок, чтобы хоть как-то сэкономить пространство.
Видишь, я не изучал рынок клонов Сеги и почему-то подумал на основании характеристик, что это достойный вариант, который может тебя заинтересовать. Прошу прощения :)
По поводу Н-мини: я опоздал купить себе НЕС, но купил СНЕС ещё по предзаказу. И не пожалел. Теперь у меня есть качественная красивая брэндированная ностальгия для меня и моих друзей (да, я таскаю её с собой по чайным и вечеринкам :)) И да, я её "проапгрейдил". Но учти, что "апгрейд" визуально не меняет оригинальную оболочку, а только вносит некоторые функциональные бонусы (позволяет добавлять игры, использовать другие эмуляторы, ресетить с джойстика и пр.). И этот "апгрейд", судя по некоторым косвенным признакам, предполагался Н (пасхалки в коде, игнорирование взлома...). И нет, собирать свою собственную систему точно не проще (если хочешь, могу расписать почему), и зачастую даже дороже (говорю на основе собственного опыта общения с Малинкой).
Гы-гы-гы :) Я тебя понимаю! Я вот принял решение постепенно избавляться от своего барахла. И медленно (очень медленно) но сливаю свои коллекции :)
avatar
Schwertz: Но только не на Малине, а скажем, на чём-нибудь типа интеловского J1900. Чтоб на нормальную эмуляцию Сеги ресурсов хватало.
0_0 А разве для эмуляции 4-го поколения отжирается много ресурсов? Больше, чем может дать Малинка? Просто первый раз встречаю такое мнение. Ресурсожрательное 5-ое поколение, не?
Post edited January 09, 2019 by Tim_Fey
avatar
Alm888: Извиняйте за внезапный вопрос, но чем вас не устроила эмуляция на ПК?

Раз уж речь зашла о ROM'ах, то вопрос "лицензионности" можно отбросить, а если эмулятор, то на ПК хотя бы есть выбор, простота настроек и возможность вывода практически на что угодно.
Эмуляция на ПК - это прекрасно! И я пользовался ей, пока не купил приставку (СНЕС-мини). Теперь я ещё реже включаю свой прожорливый ПКылесос (только для компьютерных игр). Это раз. Приставка мобильна, и я таскаю её с собой по друзьям, развлекательным заведениям и дачам. Это два. Приставка одним своим видом вызывает у меня и друзей сильные приступы ностальгии. Это три. Но это весьма субъективно, конечно :)
avatar
Tim_Fey: Видишь, я не изучал рынок клонов Сеги и почему-то подумал на основании характеристик, что это достойный вариант, который может тебя заинтересовать. Прошу прощения :)
Да меня интересует все это, спасибо. Вот только денег и пространства на все не хватает. Сейчас в приоритетах сначала 50-65" 4К ТВ, потом одноплатники (RP3B+, Odroid и какой-нибудь еще), потом новый Hi-End плеер+наушники, а потом буду откладывать на GPD Win 3 (в след. году ожидается).
avatar
Tim_Fey: 0_0 А разве для эмуляции 4-го поколения отжирается много ресурсов? Больше, чем может дать Малинка? Просто первый раз встречаю такое мнение. Ресурсожрательное 5-ое поколение, не?
А это зависит от глубины и точности эмуляции. Для умеренно-совместимой эмуляции (чтоб большинство игр просто работали без проблем) -- с головой. Для cycle-correct -- достаточно. Для сигнальной -- сильно на грани.
Полностью готовый сигнальный эмулятор, ЕМНИП, есть для MSX1/2. Это уровень первой SEGA aka Genesis. Он даже наводки, про которые говорил выше Alm888, умеет считать. C Megadrive, когда в последний раз занимался вопросом, было похуже.

avatar
Alm888: Но ведь ПК есть у всех (даже у тех, кому он объективно не нужен), так что от шума и габаритов уже не избавиться, так что тут скорее "типа приставка" это дополнительный обогреватель и пылесборник.
Аппаратная приставка, даже не вполне аутентичная, это возможность играть в старые игры не включая для этого киловаттную ревущую печку по имени "игровой" компьютер.

avatar
Alm888: Разумеется, если эти картриджи имеются. Только в наших краях -- толку от них мало, 99% это контрафакт и "пиратка"
Ну, вот у меня, допустим, они есть. Так же, как несколько контрафактных ценных наличием моддированных китайцами версий некоторых игр, которых среди доступных в сети дампов я покуда не нашёл.

avatar
Alm888: Аналогичная картина с предыдущим пунктом и по этому вопросу. Аутентично -- на том самом подлинном железе, а современные новоделы -- тупо эмуляторы на тех же ПК, только уменьшенных. И телевизор нужен тоже на ЭЛТ, так как старые игры сильно закладывались на "замыливание" картинки и эффект экранного постсвечения для создания гладкости контуров и плавности движения. Да и на том самом железе была разница от версии к версии. Я про звук, к примеру: на оригинальной Mega Drive был стереофонический звук, аппаратная регулировка громкости и возможность подключения наушников, что было порезано в бюджетной "Mega Drive 2". Ну и что тут аутентичное, а что нет?.
А вот тут ты прав, не совсем прав, и совсем не прав, соответственно.
Да, для совсем ТруЪ экспиренса нужен ЭЛТ-телевизор (у меня их два, например), но что делать, если хочется запустить игру на ЖК-панели в гостинной, дабы иметь при этом нормальную картинку на экране, и не иметь input-lag в 1-2, а иногда и больше, фреймов?
Да, современные новоделы имеют, как правило, довольно поганое качество. Даже хуже кустарно экземпляров, собранных на коленке в гараже Дядюшки Ляо, с которыми иногда приходилось иметь дело в 90х -- те хоть как-то настраивались.
НО, FPGA-based это отдельный класс устройств, где матрица программируемой логики эмулирует поведение оригинала именно на сигнальном уровне. Включая внутреннее поведение микросхем. К примеру, мой AVS способен работать с Famicom Disk System и даже с Нинтендовским модемом, если прям очень захочется. А вот всякие юбилейные 'мини' это чисто программные эмуляторы на ARM, родственные той самой Малинке.

avatar
Tim_Fey: 0_0 Какими ты страшными словами ругаешься... :)
ПЛИС (Программируемая Логическая Интегральная Схема) будет понятнее?

avatar
Tim_Fey: Я вот тоже с клонами Сеги дела не имел, но как-то это странно, на мой взгляд. Неужели достойный клон Сеги не может стоить дешевле 10 т.р.? 0_0
Mark III/Master System -- теоретически можно. Там большая часть архитектуры с MSX содрана и хорошо задокументирована. А c Genesis/Megadrive уж как повезёт. Только новодельных клонов первой уже давно нет, как я понимаю.

avatar
Tim_Fey: Я вот, купив в своё время за 5 т.р. (бюджетно по сравнению с твоей ссылкой) оригинальную miniSNES (и прокачав её), доволен как слон
Ну, официально авторизованный программный эмулятор. Тебе, значит, хватает. Только, на сколько я помню, игры со спецчипами он не тянет. Super Mario RPG, Star Fox и Star Ocean идут?
Post edited January 15, 2019 by Schwertz
avatar
Schwertz:
Я так понимаю, что мы с тобой просто по разному относимся к ретрогеймингу, примерно как аудиофил с системой за полтора "ляма" и владелец колонок Микролаб к прослушиванию музыки :) Поэтому то меня вполне удовлетворяют работающие программные решения, лишь бы была возможность беспроблемно понастальгировать, а тебе, как я понимаю, для удовлетворения своих потребностей нужны именно аппаратно-программные клоны, максимально дублирующие (воспроизводящие) оригинал. Ну что ж - на вкус и цвет... Каждому по потребностям, от каждого по возможностям :)
Post edited January 17, 2019 by Tim_Fey
24 января в Pillars of Eternity 2 добавят пошаговый режим боя (с переработанным интерфейсом и балансом).
https://www.youtube.com/watch?v=1d77jrDn0co
avatar
Mostcus: 24 января в Pillars of Eternity 2 добавят пошаговый режим боя (с переработанным интерфейсом и балансом).
https://www.youtube.com/watch?v=1d77jrDn0co
Они всегда возвращаются? Была же уже пошаговая боёвка. Просуществовала ровно между двумя патчами. Одним ввели, следующим вывели.
Post edited January 23, 2019 by IpseSan