Posted March 30, 2019
vlodimer
New User
vlodimer Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Nov 2014
From Russian Federation
Sarethi
Grouchy Old Fart
Sarethi Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Jun 2015
From Russian Federation
Posted March 30, 2019
Да понятно, что всем власть имущим на пиратство нас рать, иначе оно бы давно вымерло или существовало глубоко в подполье, а заветные носители с пиратскими дистрибутивами перевозили бы как в "Непрочном мире". Так что весь разговор изначально шел с юридической стороны: "Вот если как жахнет, как трахнет, как тарарахнет..!"
DremPSB
FCKGOG
DremPSB Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Dec 2012
From Russian Federation
Posted March 30, 2019
Насчет проходняка Half-Life - мощно завернуто.
Cadaver747
Cadaver747 Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Mar 2009
From Russian Federation
Posted March 30, 2019
Tim_Fey: Для Стима ещё хуже. Т.к. по их ПС ты не имеешь право делать, хранить и использовать копии. Тем более, если у тебя закроют аккаунт (или уйдёт в небытие Стим), что подразумевает прекращение всех подписок и соответственно права использования их.
Мне нужно лично сканы своего рабочего стола делать с резервными папками Steam, относить в нотариальную контору на визирование, потом спец почтой отправлять в Valve чтобы они меня ещё и доступа лишили, да ещё и платить за расходы - нет уж, увольте, слишком хлопотно да и результат не прельщает. А закон ни в США, ни в России мне вообще ничего не сделает за копии игр, купленных в Steam, на моих носителях, которые я имею право использовать в личных целях, в т.ч. для резервного копирования. У меня есть виртуальный образ диска Windows 7 c патчами и ничего мне за это не будет, а там папок и лицензий пруд пруди.
А в случае если клиентом окажется личность публичная поднимется такая буча что Valve удаляет учётки людей, которые делают образы своих дисков для бэкапа. СМИ тут же подхватят, пойдут репортажи, далее в соц. сетях начнётся брожжение масс, а затем всё перекинетя на локальные форумы. Ни одной компании не нужно заниматься х@рней, если только это не очень выгодно. Это я конечно рассматриваю случай когда человек оплатил эти так называемые "лицензии" и есть у него неопровержимые доказательства.
Post edited March 30, 2019 by Cadaver747
Tim_Fey
gogenote
Tim_Fey Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2015
From Russian Federation
Posted March 30, 2019
Cadaver747: Мне нужно лично сканы своего рабочего стола делать с резервными папками Steam, относить в нотариальную контору на визирование, потом спец почтой отправлять в Valve чтобы они меня ещё и доступа лишили, да ещё и платить за расходы - нет уж, увольте, слишком хлопотно да и результат не прельщает.
А закон ни в США, ни в России мне вообще ничего не сделает за копии игр, купленных в Steam, на моих носителях, которые я имею право использовать в личных целях, в т.ч. для резервного копирования. У меня есть виртуальный образ диска Windows 7 c патчами и ничего мне за это не будет, а там папок и лицензий пруд пруди.
А в случае если клиентом окажется личность публичная поднимется такая буча что Valve удаляет учётки людей, которые делают образы своих дисков для бэкапа. СМИ тут же подхватят, пойдут репортажи, далее в соц. сетях начнётся брожжение масс, а затем всё перекинетя на локальные форумы. Ни одной компании не нужно заниматься х@рней, если только это не очень выгодно. Это я конечно рассматриваю случай когда человек оплатил эти так называемые "лицензии" и есть у него неопровержимые доказательства.
Ещё одно наше важное отличие в подходе к данному вопросу: я говорю о том, что написано на бумаге (законы, ПС, акты и пр.), не пытаясь предполагать "а что будет, если". Тебя же больше интересует, как будет в реальной жизни выглядеть эта "писанина", и ты начинаешь "гадания на кофейной гуще". Почему я не хочу влезать в эти гадания? Потому что предсказать результат крайне сложно. Слишком много нужно учитывать, начиная от настроения судьи и до плохой проработанности законодательной базы отдельно взятых стран...А закон ни в США, ни в России мне вообще ничего не сделает за копии игр, купленных в Steam, на моих носителях, которые я имею право использовать в личных целях, в т.ч. для резервного копирования. У меня есть виртуальный образ диска Windows 7 c патчами и ничего мне за это не будет, а там папок и лицензий пруд пруди.
А в случае если клиентом окажется личность публичная поднимется такая буча что Valve удаляет учётки людей, которые делают образы своих дисков для бэкапа. СМИ тут же подхватят, пойдут репортажи, далее в соц. сетях начнётся брожжение масс, а затем всё перекинетя на локальные форумы. Ни одной компании не нужно заниматься х@рней, если только это не очень выгодно. Это я конечно рассматриваю случай когда человек оплатил эти так называемые "лицензии" и есть у него неопровержимые доказательства.
Cadaver747
Cadaver747 Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Mar 2009
From Russian Federation
Posted March 30, 2019
Tim_Fey: Ещё одно наше важное отличие в подходе к данному вопросу: я говорю о том, что написано на бумаге (законы, ПС, акты и пр.
Только законы так не работают, некоторые законы не работают вовсе. По букве закона человека должны наказать за взлом купленной программы, но не за копию (если верить нашим юристам). Но закон здесь не сработает, по той же причине по которой не будут ловить дядю Васю который варит клей для всего подъезда. А вот стоит этому Васе открыть крупную линию сбыта, стоит детям депутатов подышать этим клеем, тогда за него может быть и возьмутся. Следовать законам по букве это недостижимый идеал, хотя я законы очень чту сам. Ради прикола я захотел сделать ремонт в квартире по букве закона (ЖК и ГК) и что Вы думаете, не вышло. Ни один суд не захочет брать дело по взлому купленной базы данных в личных целях или же по копии игры, купленной в Стиме, даже в самом скверном расположении духа. Причина: мелкая сошка. Способ получить статью я как раз и показывал доводя ситуацию до абсурда, это должна быть неотвратимая ненависть к нарушителю со стороны власть имущего индивидуума, либо тупо проплаченная кампания, чтобы найти крайнего, донести до общественности и ввести на рассмотрение Госдумы новый законопроект о контроле за нарушениями инт. ценности.
И вообще ну разные у нас понятия по жизни, люди вообще неодинаковые, ну так и не отвечай мне тогда. Устал я вычитывать эти оправдания и намёки на несостоятельность моих собственных суждений.
И вот ссылка где Steam объясняет как правильно делать копии их игр:
https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=8794-yphv-2033
Post edited March 30, 2019 by Cadaver747
Tim_Fey
gogenote
Tim_Fey Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2015
From Russian Federation
Posted March 30, 2019
Cadaver747: Только законы так не работают, некоторые законы не работают вовсе. По букве закона человека должны наказать за взлом купленной программы, но не за копию (если верить нашим юристам). Но закон здесь не сработает, по той же причине по которой не будут ловить дядю Васю который варит клей для всего подъезда. А вот стоит этому Васе открыть крупную линию сбыта, стоит детям депутатов подышать этим клеем, тогда за него может быть и возьмутся. Следовать законам по букве это недостижимый идеал, хотя я законы очень чту сам. Ради прикола я захотел сделать ремонт в квартире по букве закона (ЖК и ГК) и что Вы думаете, не вышло.
Ни один суд не захочет брать дело по взлому купленной базы данных в личных целях или же по копии игры, купленной в Стиме, даже в самом скверном расположении духа. Причина: мелкая сошка. Способ получить статью я как раз и показывал доводя ситуацию до абсурда, это должна быть неотвратимая ненависть к нарушителю со стороны власть имущего индивидуума, либо тупо проплаченная кампания, чтобы найти крайнего, донести до общественности и ввести на рассмотрение Госдумы новый законопроект о контроле за нарушениями инт. ценности.
И вообще ну разные у нас понятия по жизни, люди вообще неодинаковые, ну так и не отвечай мне тогда. Устал я вычитывать эти оправдания и намёки на несостоятельность моих собственных суждений.
И вот ссылка где Steam объясняет как правильно делать копии их игр:
https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=8794-yphv-2033
И у меня тоже возникает такое впечатление про оправдания :Р Да, ты признаёшь (признаёшь?), что в ПС того же Стима прописан запрет на копирование контента, но продолжаешь искать различные оправдания для этого (дык ведь никто судить не будет, и законодательство у нас кривое, и сам Стим, вот, инструкции выкладывает и т.п. и т.д.). Но, пардон, ты подписываешь гражданско-правовой договор (а ПС именно так юридически и называется), а дальше, либо ты его соблюдаешь, либо нет. Будет тебе за это что-то или нет (поймают ли, и будут ли вообще ловить и пр.) - вопрос уже третий, на мой взглядНи один суд не захочет брать дело по взлому купленной базы данных в личных целях или же по копии игры, купленной в Стиме, даже в самом скверном расположении духа. Причина: мелкая сошка. Способ получить статью я как раз и показывал доводя ситуацию до абсурда, это должна быть неотвратимая ненависть к нарушителю со стороны власть имущего индивидуума, либо тупо проплаченная кампания, чтобы найти крайнего, донести до общественности и ввести на рассмотрение Госдумы новый законопроект о контроле за нарушениями инт. ценности.
И вообще ну разные у нас понятия по жизни, люди вообще неодинаковые, ну так и не отвечай мне тогда. Устал я вычитывать эти оправдания и намёки на несостоятельность моих собственных суждений.
И вот ссылка где Steam объясняет как правильно делать копии их игр:
https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=8794-yphv-2033
AndreyB
Registered: Jul 2011
From Russian Federation
Posted March 30, 2019
В Стиме есть встроенное средство для создания бэкапов. А в инструкциях с сайта поддержки советуют делать копию папки steamapps, на случай если что-то пойдет не так.
К модификации файлов в стиме тоже относятся без негатива, если это не читы. Например, я играю в игру на Яве. На официальном сайте и в стиме уже много лет лежит руководство, где советуют удалить яву из папки с игрой и заменить на новую версию с официального сайта, после чего изменить параметры виртуальной машины.
К модификации файлов в стиме тоже относятся без негатива, если это не читы. Например, я играю в игру на Яве. На официальном сайте и в стиме уже много лет лежит руководство, где советуют удалить яву из папки с игрой и заменить на новую версию с официального сайта, после чего изменить параметры виртуальной машины.
Post edited March 30, 2019 by AndreyB
IpseSan
Der Wursthimmel
IpseSan Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2014
From Russian Federation
Posted March 30, 2019
AndreyB: На официальном сайте и в стиме уже много лет лежит руководство, где советуют удалить яву из папки с игрой и заменить на новую версию с официального сайта, после чего изменить параметры виртуальной машины.
На форумах Стима многие годы валяются ссылки на пиратские русики. И никого это не колышет. Не потому, что Стим такой либеральный, а просто потому, что в этом бардаке можно атомную бомбу припрятать и найдут её разве что случайно. Осталось только научиться всё это дело поднимать обратно в рабочее состояние без клиента Стима в онлайне.
Post edited March 30, 2019 by IpseSan
Cadaver747
Cadaver747 Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Mar 2009
From Russian Federation
Posted March 30, 2019
Tim_Fey: И у меня тоже возникает такое впечатление про оправдания :Р Да, ты признаёшь (признаёшь?), что в ПС того же Стима прописан запрет на копирование контента, но продолжаешь искать различные оправдания для этого (дык ведь никто судить не будет, и законодательство у нас кривое, и сам Стим, вот, инструкции выкладывает и т.п. и т.д.). Но, пардон, ты подписываешь гражданско-правовой договор (а ПС именно так юридически и называется), а дальше, либо ты его соблюдаешь, либо нет. Будет тебе за это что-то или нет (поймают ли, и будут ли вообще ловить и пр.) - вопрос уже третий, на мой взгляд
Я как мог пытался аргументировать свою позицию, ты же указывал на концептуальные различия во взглядах. Для меня это не тождественно. Чтобы не было недопонимания я признаю следующее: можно делать копию ПО на своём личном пространстве для личных целей, нельзя взламывать код ПО, но если в личных целях статья УК будет переквалифирована на статью в ГК, это если дойдёт до дела и реально было сделано с целью запуска купленого ПО (т.е. личные цели). Я знаю что чтобы переквалифировать статью нужно ещё дождаться вынесения этой статьи и вообще куча волокиты, но я также знаю что у нас в стране не сажают бомжей и пьяниц с попрошайками, просто потому что они никому не интересны. Хотя по букве закона у нас нет попрошаек, проституции и стрим-сервисов с бесплатными фильмами сериалами. А ещё есть такое понятие как серая зона, когда, например самозанятые люди не платят налогов по закону, и так сама законодательная система устроена что она как может, но отсеивает преступников и остальных, по букве, бл@н, закона! И последний тезис, с чего мы начинали, что касается копирования игр Steam то настаиваю что у меня есть на это права, которые защищает моя же судебная система, и более того сам Steam в курсе что бэкап это в порядке вещей. Нет прямого запрета на бэкап для личных целях (даже наоборот), а значит разрешено. И баста!
IpseSan: На форумах Стима многие годы валяются ссылки на пиратские русики. И никого это не колышет. Не потому, что Стим такой либеральный, а просто потому, что в этом бардаке можно атомную бомбу припрятать и найдут её разве что случайно.
Не в этом дело. Все в курсе, просто это та же самая серая зона. Есть куча клиентов, которые достают со своими запросами, а есть моддеры и сообщество, в том числе с локализациями, и формально Valve ответственности не несёт (соглашение нарушено со стороны клиента и без ведома поставщика), и клиенты счастливы. Примеры из моего опыта: Knights of the Old Republic 2, Vampire: The Masquerade - Bloodlines, TRON 2.0, Half-Life: Decay. Играть в первую возможно, но вырезано всё-таки много (кто бы что ни говорил), правда уже больше года как стали выходить патчи, вот только контента без мода всё равно нету; в Маскарад играть невозможно, без шуток убил уровнь застрявшим на месте лифте; Трон на Стиме просто не запускался без неофициального патча, Half-Life: Decay вообще незаконная игра, это прямое нарушение издательских прав, выходила только на PS2, но Valve простила и такое, а вот SEGA могла бы и в тюрьму посадить, хотя у них там нравы серьёзные даже игру отзывают (sic!) в прямом смысле (терминология от Tim_Fey) из-за актера, который понюхал что-то не то, а если бы это была Nintendo она бы заблокировала и моды на KOTOR 2 и неофициальные патчи на Bloodlines, и в TRON 2.0 заставила бы играть в соотношении 4:3 и была бы по-своему права. Ведь буква закона превыше всего.
Так вот, и Стим этот свой Workshop и ссылки на инструкции по установке терпят и любят, потому что это удобно и нужно людям. Хочется на этом заработать, но лучше уж так.
Post edited March 30, 2019 by Cadaver747
AndreyB
Registered: Jul 2011
From Russian Federation
Posted March 31, 2019
Да, сейчас проверил в руководствах Стима: русификаторы с ворованным переводом от 1С выложены практически для всех игр. Лежат давно и у всех по 5 звезд. Так что это просто бардак, к которому все привыкли, а не какое-то прочтение соглашения.
.Kaby
Dreams Come True
.Kaby Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Dec 2016
From Spain
Posted March 31, 2019
AndreyB: Да, сейчас проверил в руководствах Стима: русификаторы с ворованным переводом от 1С выложены практически для всех игр. Лежат давно и у всех по 5 звезд. Так что это просто бардак, к которому все привыкли, а не какое-то прочтение соглашения.
Так можно же заблокировать. Анальную модерацию никто не отменял: https://i.imgur.com/N3Pn2NN.pngTim_Fey
gogenote
Tim_Fey Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2015
From Russian Federation
Posted April 02, 2019
Стим-клиент помер только у меня?
AndreyB
Registered: Jul 2011
From Russian Federation
Posted April 02, 2019
Tim_Fey
gogenote
Tim_Fey Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2015
From Russian Federation