Na ogólnym dynamiczna dyskusja o grze, a tu cisza… ;) Zawsze mnie zastanawiało, dlaczego obrońcy wąsko pojętej „moralności” nie widzą nic niestosownego w grach, które ukazują sceny przemocy, a potępiają produkcje, w których można znaleźć elementy związane z seksem. Czy to nie przypadkiem podwójne standardy?

Z tego, co zdążyłem zauważyć - najbardziej zagorzała dyskusja wynika z zablokowania możliwości kupowania gry w niektórych krajach, czyli czegoś, co większości z nas, na polskim forum, raczej nie dotyczy. Oczywiście. Chociaż ostatnio zaczęło się to zmieniać... Ludzie, co prawda, wciąż mają ogromne problemy z zaakceptowaniem erotyki, ale zauważyłem, że taki np. The Last of Us Part 2 był mocno krytykowany przez część graczy za przesadną brutalność.

To prawda, ale jest też temat poświęcony wyłącznie faktowi publikacji gry. Więcej kontrowersji było ponadto tuż po ujawnieniu, że gra tutaj zmierza. Zabawne, że tak łatwo zaakceptowaliśmy przemoc, a kwestie związane z seksem to nierzadko wciąż temat tabu. Tymczasem i jedno, i drugie towarzyszy nam od zarania dziejów.

Dyskusja dyskusją, a obie gry (mimo blokad zakupowych w kilku krajach) już na liście bestsellerów.
A co do przemoc vs. golizna. Jak golizna stanie się zręcznie i gustownie zrobioną erotyką, to jej banowanie przy dopuszczaniu w grach krwawej brutalności jest dziwne.
Ale... Jak mamy seks + przemoc, to... nie jest ciekawie :(

Ja bym tak nie generalizował. Wszystko zależy od kontekstu.

Spójrzmy na grę Hatred. Tytuł nie był kontrowersyjny tylko dlatego, że był brutalny. Jest wiele brutalniejszych produkcji. Problemem było podejście głównego bohatera, który tak bardzo nienawidził ludzkości, że postanowił wszystkich pozabijać. Za bardzo przypominał realnych psychopatów, więc gra otrzymała najwyższą kategorię wiekową AO od ESRB (bardzo rzadko wystawianą dla produkcji niepornograficznych). Gdyby protagonistę Hatreda trochę inaczej ucharakteryzowano - nie byłoby żadnej kontrowersji, a gracze zapamiętaliby ten tytuł jako zwykły "polski klon Postala" (przy tej samej ilości przemocy).

Podobnie jest z grami erotycznymi. Seks w połączeniu z przemocą może być okropną i obrzydliwą grą opierającą się na taniej kontrowersji... ale może też być "niewinną" produkcją dla miłośników S&M ;)

Zgoda. Bardzo dobry argument.
Jednak "więc gra otrzymała najwyższą kategorię wiekową AO od ESRB (bardzo rzadko wystawianą dla produkcji niepornograficznych)", więc coś na rzeczy jest z tą "ostrością" podejścia do seksu wobec łagodniejszego traktowania przemocy ;) Też zgoda.
Raczej dziwnie czuję się, że zabrałem głos w sprawie gier, których nie znam - ale bardziej w dyskusji o charakterze ogólnym, toteż może użyję argumentu natury ogólnej.
Obie wspominane gry są niedostępne ze względu na ocenę ich charakteru w kilku krajach. Ocena ta dotyczy ich seksualnego charakteru (ew. łączonego z przemocą). Czy można podać podobne przykłady gier nie sprzedawanych w jakichś krajach ze względu na ich brutalny charakter?

Trudno jest mi znaleźć jakiś świeży przykład, a nie chcę przywoływać sytuacji sprzed wielu dekad...
Wiem, że cała seria Mortal Kombat (w tym najnowsza odsłona) jest zakazana w Japonii ze względu na brutalność. Do niedawna Niemcy masowo zakazywali sprzedaży brutalnych gier, ale chyba im już przeszło. Australia też często blokuje handel różnymi tytułami, ale ostatnimi czasy bardziej za odniesienia do narkotyków i substancji odurzających niż za przemoc.

Wiele gier otrzymuje też specjalne, ocenzurowane, wersje na różne rynki, np. Until Dawn, gdzie w wersji japońskiej podczas brutalnych scen ekran robił się cały czarny i słychać było tylko dźwięk.

Dopiszę coś, bo mnie rozbawiło: właśnie dostałem newslettera z małymi literkami na samym początku: "Please be advised that Subverse and Evenicle might be inappropriate for underage users. If you are underage, please leave without proceeding any further." - przy innych newsletterach na początku zawsze coś tak mrugało, że aż biło po oczach, a tutaj tylko "drobny druczek" dodali. xD

:)) Dzięki za przykłady. To wprowadza pewną równowagę do spojrzenia na temat. Chociaż nadal mam wrażenie, że łatwiej przemknie krwawa brutalność niż erotyczna nagość, ale widać, że obostrzenia działają w obu przypadkach.

O! I takie zakazywanie jest bardzo niebezpiecznym trendem, zwłaszcza w świetle wyników badań, które pokazują, że brutalne gry nie wpływają negatywnie na psychikę. Ja bym wręcz powiedział, że mogą mieć korzystny wpływ, bo pozwalają rozładować emocje w sposób całkowicie nieszkodliwy dla kogokolwiek. Żeby sprawa była jasna, sam też raczej nie jestem targetem dla Subverse, ale razi mnie brak konsekwentnego myślenia u niektórych osób. Jestem też ciekawy, czy gra broni się pod względem gameplayu, bo to w tym przypadku jest chyba najważniejsze.


Ale przecież w temacie jest wyraźnie zaznaczone, że to gry dla dorosłych. :)

To nic nie zmienia: mamy zamianę czegoś, co biło po oczach, na coś, czemu trzeba się przyglądać - w sytuacji gdy to coś powinno być jeszcze bardziej widoczne. Ewidentny "skok na kasę" (bo może nie zauważą) oraz pupochron ("ale przecież było ostrzeżenie!").

Na ogólnym rzeczywiście dyskusja wrze. Nie posiadam ani nie grałem dotychczas w Subverse. Piszę dlatego, że od dawna nie jestem w stanie pojąć tego, że ludzkie ciało i seksualność jest tematem tabu. W czym nagość czy erotyka jest zła lub w czym to komuś może zaszkodzić? Przecięcie mieczem człowieka w pół jest ok, ale obraz ludzkiego nagiego ciała czy seksu już nie? Erotyka jest moim zdaniem jak najbardziej w porządku. Poza tym zapominamy o najważniejszej kwestii: jest to gra dla dorosłych, pegi 18. A osoba dorosła ma prawo patrzyć na treści o charakterze erotycznym. A w razie gdy komuś dana gra się nie podoba i wydaje się w jego oczach niemoralna, to nie powinno to wcale wpływać na dostępność gry na danej platformie/w danym sklepie. Nie podoba się, to nie kupuj, nie patrz, nie zwracaj na to uwagi. Tolerancja, szacunek dla drugiego człowieka. Tyle się o tym mówi. Dla kogoś taka produkcja może być po prostu super i z miłą chęcią na dany tytuł z zawartością erotyczną sobie popatrzy i w niego zagra. I tyle. Aż tyle.
Uważam, na GOG jest jak najbardziej miejsce dla takich gier jak Subverse. Moim zdaniem powinny znajdować się tu gry dla każdego, co za tym idzie również gry o charakterze erotycznym. Co do Subverse tytuł moim zdaniem jest ok. Co prawda jeszcze nie grałem, ale podobno jest jakaś fabuła, gameplay wydaje się całkiem w porządku. Do tego co nieco pikanterii. Chętnie spróbuję, ale czy będę wielkim fanem to nie wiem.
Możecie się ze mną nie zgadzać co do mojej opinii. W każdym razie rozumiem i szanuję. Pozdrawiam serdecznie

Też uważam, że jest tutaj miejsce dla takich produkcji (pod warunkiem, że trzymają odpowiedni poziom). Ostatnio pojawił się Succubus, a teraz Subverse. Szlak zatem został przetarty. Jak ktoś ma ochotę na tego typu rozrywkę i jest wystarczająco dojrzały, to powinien mieć otwartą drogę do zakupu. Zresztą przecież nawet Wiedźmin 3 i CP2077 zawierają sceny seksu (i to o wiele poważniej wykonane niż w przypadku Subverse), a nikt wielkiego larum z tego powodu nie podnosił.

A gdyby było dużą czcionką, to byś pewnie napisał, że chcą zachęcić do kupna podkreślając fakt, że te gry są dla dorosłych? ;)