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Night-Blade: Ich hoffe es geht dir gesundheitlich gut.
Nicht so wirklich, wobei meine Gesundheitsprobleme eher in den Bereich "körperliche Schmerzen, die das Leben unangenehm machen" fallen als dass ich kurz vor dem Exitus stehen würde.
Aber ganz abgesehen davon finde ich, dass die Zeit wirklich verdammt schnell vergeht.
Ich will auch nicht zu negativ sein, mir machen Videospiele ja auch Spaß (zumindest einige), habe halt nur oft im Hinterkopf das Gefühl, dass Zeit eine begrenzte Ressource ist und ich was anderes machen sollte. Außerdem neige ich zu Prokrastination und habe daraus einige Nachteile in meiner "Karriere" erlitten. Ich glaube zwar, dass Games dabei nur eine nachgeordnete Rolle spielten (war nie "süchtig"), aber teilweise habe ich sie schon auch zu Eskapismus genutzt, um realen Problemen aus dem Weg zu gehen.
Aber das führt jetzt auch zu weit weg vom Thema, wollte das nur zur Erläuterung schreiben.
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TheHexer_pcg: Wenn du gerne mal reden willst, dann schreib mich an.
Danke für das Angebot, das ist sehr nett. Denke aber nicht, dass ich darauf zurückkomme, also zumindest nicht in Bezug auf wirklich private Dinge (sorry, bin da vorsichtig geworden in Bezug auf das Internet). Aber gerne über Games o.ä., wenn es sich ergibt.
Post edited August 22, 2021 by morolf
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springtoiffel: Ich fände es generell schön, wenn die Shops sich selbst treu bleiben würden.
Das heißt nicht, dass gog nur alte Spiele veröffentlichen darf, weil sie so angefangen haben - aber dass man dem Portfolio in Hinblick auf Spielweise und Genres treu bleibt.
Das sehe ich auch so, schlicht weil mich Bibliotheken wie die von Steam völlig überfordern und dort meiner Meinung nach viel zu viel belangloses Zeug aufgenommen wird.
Ich muss auch gestehen das ich ohne Empfehlungen aus der Community vermutlich nur noch die in den Medien positiv erwähnten Titel oder von etablierten Studios kaufen würde.
Mal was zu "Wehret den Anfägen":
Schon in den 80ern haben wir so Spiele wie "Strip Poker" oder auch "Sex Games" (mit der damals für Sportspiele typischen Joystick-Rüttel-Steuerung) gespielt.
Gab also schon damals "Schmuddelspiele" auf dem Computer. Geschadet hat uns das auch nicht und es hat auch die gesellschaft nicht pervertiert. Es war halt, wie es auch bei Subverse sein wird, einfach mal was anderes zu spielen.
Und bei Subverse ist das Poppen ja auch nicht die Hauptsache, sondern quasi ein Bonus.
Ach ja, ich hoffe, irgendwann kommt auch mal die ungeschnittene Version von "Knights of Xentar" zu GOG. Hoffen darf man ja...
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Maxvorstadt: Mal was zu "Wehret den Anfägen":
Schon in den 80ern haben wir so Spiele wie "Strip Poker" oder auch "Sex Games" (mit der damals für Sportspiele typischen Joystick-Rüttel-Steuerung) gespielt.
Gab also schon damals "Schmuddelspiele" auf dem Computer. Geschadet hat uns das auch nicht und es hat auch die gesellschaft nicht pervertiert. Es war halt, wie es auch bei Subverse sein wird, einfach mal was anderes zu spielen.
Und bei Subverse ist das Poppen ja auch nicht die Hauptsache, sondern quasi ein Bonus.
Ach ja, ich hoffe, irgendwann kommt auch mal die ungeschnittene Version von "Knights of Xentar" zu GOG. Hoffen darf man ja...
In den 80'ern gab es ja auch so zweifelhafte Spiele wie "Custer's Revenge" oder "Philly Flasher", die nicht nur sexuelle Inhalte, sondern geradezu bizarre Interpretationen von "Erotik" dargestellt haben. Man kann also sogar argumentieren, dass die diesbezüglichen "Anfänge" eine ganze Ecke heftiger waren als die aktuellen Spiele.
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InSaintMonoxide: In den 80'ern gab es ja auch so zweifelhafte Spiele wie "Custer's Revenge" oder "Philly Flasher", die nicht nur sexuelle Inhalte, sondern geradezu bizarre Interpretationen von "Erotik" dargestellt haben. Man kann also sogar argumentieren, dass die diesbezüglichen "Anfänge" eine ganze Ecke heftiger waren als die aktuellen Spiele.
Na ja, "Anfänge". Die Venus von Hohlefels ist 40.000 Jahre alt.

Gib bei Google mal Khajuraho ein, eines der beeindruckendsten und wichtigsten Kulturdenkmale der Menschheit. Oder gehe mal auf ein Bankett mit Performancekunst in einem der besseren Teile von Amsterdam. Oder eine moderne Darbietung von Macbeth. In Pompei gab es erotische Graffiti und vor 37.000 Jahren ritzten unsere Vorfahren Penisbilder in eine Höhle in Frankreich.

Seitdem es Menschen gibt, gibt es auch Erotik.

ALLE menschlichen Neigungen waren und sind stets Treiber und Getriebene menschlicher Erfindungskraft. Das ist weder neu, noch verwerflich.
Post edited August 22, 2021 by Nervensaegen
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InSaintMonoxide: In den 80'ern gab es ja auch so zweifelhafte Spiele wie "Custer's Revenge" oder "Philly Flasher", die nicht nur sexuelle Inhalte, sondern geradezu bizarre Interpretationen von "Erotik" dargestellt haben. Man kann also sogar argumentieren, dass die diesbezüglichen "Anfänge" eine ganze Ecke heftiger waren als die aktuellen Spiele.
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Nervensaegen: Na ja, "Anfänge". Die Venus von Willendorf ist 40.000 Jahre alt.

Gib bei Google mal Khajuraho ein, eines der beeindruckendsten und wichtigsten Kulturdenkmale der Menschheit. Oder gehe mal auf ein Bankett mit Performancekunst in einem der besseren Teile von Amsterdam. Oder eine moderne Darbietung von Macbeth. In Pompei gab es erotische Graffiti und vor 37.000 Jahren ritzten unsere Vorfahren Penisbilder in eine Höhle in Frankreich.

Seitdem es Menschen gibt, gibt es auch Erotik.

ALLE menschlichen Neigungen waren und sind stets Treiber und Getriebene menschlicher Erfindungskraft. Das ist weder neu, noch verwerflich.
Ich habe die Anfänge im Videospiel-Format gemeint. Videospiele werden ja oftmals aus irgendeinem Grund nach anderen Maßstäben bewertet als verschiedene andere Medien.

Dass Pornographie in anderen Medien als wertvoll erachtet wird ist ja kein Geheimnis. Interessanterweise ist das Originalmanuskript der 120 Tage von Sodom seit 2017 ein nationales Kulturgut Frankreichs.
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InSaintMonoxide: Dass Pornographie in anderen Medien als wertvoll erachtet wird ist ja kein Geheimnis. Interessanterweise ist das Originalmanuskript der 120 Tage von Sodom seit 2017 ein nationales Kulturgut Frankreichs.
Na ja, de Sade ist ja nochmal eine andere Ecke als dieses Subverse-Spiel, das im Vergleich ja wohl eher harmlos ist. Da geht es ja um wirklich extremste Sadismus- und Dominanz-Phantasien, passender Vergleich wäre hier eher sowas wie "Rapelay".
Ob das nun als schützenswertes Kulturgut angesehen werden muss, na ja, ich weiß nicht. Da gibt es ein interessantes Kapitel dazu in dem Buch "Moralischer Nihilismus" von dem Philosophen Winfried Schröder, der sagt im Grunde, dass De Sades Schriften im Grunde nur die perversen Phantasien eines sexuell Gestörten sind, und dass alle Versuche, ihnen einen höheren geistesgeschichtlichen Sinn zuzuweisen (so nach dem Motto "dunkle Seite der Aufklärung") total abwegig sind.
Jedenfalls wird Gog ja wohl vermutlich nicht so weit gehen, hier am Ende noch irgendwelches hartes BDSM-Zeugs anzubieten, ich glaube da wären noch ganz andere User als nur "verstockte Konservative" wie ich sehr sauer darüber.
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InSaintMonoxide: Dass Pornographie in anderen Medien als wertvoll erachtet wird ist ja kein Geheimnis. Interessanterweise ist das Originalmanuskript der 120 Tage von Sodom seit 2017 ein nationales Kulturgut Frankreichs.
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morolf: Na ja, de Sade ist ja nochmal eine andere Ecke als dieses Subverse-Spiel, das im Vergleich ja wohl eher harmlos ist. Da geht es ja um wirklich extremste Sadismus- und Dominanz-Phantasien, passender Vergleich wäre hier eher sowas wie "Rapelay".
Ob das nun als schützenswertes Kulturgut angesehen werden muss, na ja, ich weiß nicht. Da gibt es ein interessantes Kapitel dazu in dem Buch "Moralischer Nihilismus" von dem Philosophen Winfried Schröder, der sagt im Grunde, dass De Sades Schriften im Grunde nur die perversen Phantasien eines sexuell Gestörten sind, und dass alle Versuche, ihnen einen höheren geistesgeschichtlichen Sinn zuzuweisen (so nach dem Motto "dunkle Seite der Aufklärung") total abwegig sind.
Jedenfalls wird Gog ja wohl vermutlich nicht so weit gehen, hier am Ende noch irgendwelches hartes BDSM-Zeugs anzubieten, ich glaube da wären noch ganz andere User als nur "verstockte Konservative" wie ich sehr sauer darüber.
Ich kann dem werten Herrn Schröder hier auch grundsätzlich zustimmen. In praktisch allen Sade-Schriften wird auch relativ deutlich klargestellt, worin der Zweck des verfassten Textes liegt. Ich denke, man kann allerdings trotzdem sehr gut verargumentieren, wieso so etwas ein schützenswertes Kulturgut ist (z.B. die historisch früheste Erwähnung einiger Sexualpraktiken).

Nicht dass ich hier noch falsch verstanden werde: Ich hatte hier gar nicht vor, Spiele mit derartigen Inhalten zu fordern. Ich wollte nur darauf hinaus, dass es schon etwas lächerlich von der BPjM wäre, sich über erotische Videospiele zu echauffieren während man im Buchladen seiner Wahl so etwas wie Sade (sogar im Penguin-Classics lineup) kaufen kann.
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InSaintMonoxide: Nicht dass ich hier noch falsch verstanden werde: Ich hatte hier gar nicht vor, Spiele mit derartigen Inhalten zu fordern. Ich wollte nur darauf hinaus, dass es schon etwas lächerlich von der BPjM wäre, sich über erotische Videospiele zu echauffieren während man im Buchladen seiner Wahl so etwas wie Sade (sogar im Penguin-Classics lineup) kaufen kann.
Ja, das stimmt schon. Hab vielleicht auch etwas übertrieben mit meiner Kritik. Finde allerdings einige Screenshots auf der Subverse-Seite hier auf Gog schon etwas befremdlich. Wäre schon interessant zu wissen, wo für Gog denn nun Grenzen sind und was sie nicht veröffentlichen werden.
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InSaintMonoxide: Nicht dass ich hier noch falsch verstanden werde: Ich hatte hier gar nicht vor, Spiele mit derartigen Inhalten zu fordern. Ich wollte nur darauf hinaus, dass es schon etwas lächerlich von der BPjM wäre, sich über erotische Videospiele zu echauffieren während man im Buchladen seiner Wahl so etwas wie Sade (sogar im Penguin-Classics lineup) kaufen kann.
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morolf: Ja, das stimmt schon. Hab vielleicht auch etwas übertrieben mit meiner Kritik. Finde allerdings einige Screenshots auf der Subverse-Seite hier auf Gog schon etwas befremdlich. Wäre schon interessant zu wissen, wo für Gog denn nun Grenzen sind und was sie nicht veröffentlichen werden.
Dabei sind die Screenshots hier auf GOG noch harmlos. Habe mich mal auf der Seite des Entwicklers umgesehen. Uiuiui....
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morolf: Ja, das stimmt schon. Hab vielleicht auch etwas übertrieben mit meiner Kritik. Finde allerdings einige Screenshots auf der Subverse-Seite hier auf Gog schon etwas befremdlich. Wäre schon interessant zu wissen, wo für Gog denn nun Grenzen sind und was sie nicht veröffentlichen werden.
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Maxvorstadt: Dabei sind die Screenshots hier auf GOG noch harmlos. Habe mich mal auf der Seite des Entwicklers umgesehen. Uiuiui....
Ja, die haben mit Fanfic angefangen, wenn ich das richtig verstanden habe.

Ich bin aber mal gespannt ob ihre Fähigkeiten im Game es in die Nähe ihrer Renderfilme kommen. Ist ja nicht unbedingt das Gleiche.

Eventuell können sie ja sogar dem Platzhirsch aus Östereich etwas einheizen (dessen Sexspiele im Übrigen überwiegend durch Paare gekauft werden).
Im Vergleich zu (nicht strafbaren) anderen Ideen für Spiele mit Sex im Weltraum dürfte es aber am Ende eher harmlos bleiben.
Hab mir jetzt mal ein paar Stichproben des ingame "Adult Content" von Subverse angeschaut. Auf einer namentlich bekannten Videoplattform.
Außerdem einige Aussagen der Entwickler gelesen. (Dazu gleich mehr)

Die erotischen Szenen wirken so derartig plump, und lassen jegliche Sinnlichkeit vermissen.
Wer die inszeniert und umgesetzt hat, konsumiert eindeutig zu viele, professionelle hardcore Pornos.
Und hat von echter Erotik und Ästhetik keinerlei Ahnung.
Sehr erniedrigende, objektifizierte Darstellung der Frauen. Klischee-Fokus, auf das Gemächt des Protagonisten, und dessen ..... Abschluss.

Die Anpreisung der Entwickler, ihr Spiel habe hier mehr zu bieten, als die ganzen billigen Mobile Games aus dem Genre.
Entpuppt sich als "leere Worte".

Das Charakterdesign ist wirklich gut. Leider verfügen die Entwickler über die erotische Kreativität des Videotheken Pornomichel, von nebenan.

Die F/F Szenen sind ebenso unästhetisch und typisch auf die Zielgruppe "Männlich mit Lesben Fetisch" ausgelegt.
Mit genau den gleichen Kameraeinstellungen, wie professionelle Filme.... aus der Kategorie.

Schreibt man die Entwickler an, wieso es keine Möglichkeit zur Erstellung eines eigenen Charakters gibt.
Und wieso (völlig diskriminierend) man keinen eigenen weiblichen Charakter erstellen kann.
Bekommt man Antworten, die vom geistigen Niveau einem Zwölfjährigen entsprechen, der gerade Pornos für sich entdeckt hat.

Da kommen so Aussagen.... wie.
Man könne ja die Hautfarbe des HC anpassen....
Und ein männlicher HC passe perfekt, in das Szenario und habe halt das richtige Equipment..... -_-

Völlig unfähig, sich mit ihren von Pornographie degenerierten Erbsenhirnen vorstellen zu können.
Das man es hier verpasst hat, eine potenzielle, weibliche (non-binary) Zielgruppe abzuholen.
Denn ja, die gibt es. Wenn der Dreck nicht so schundhaft gemacht wäre.

Ach ja, angeblich wäre es auch zu aufwendig gewesen. Zusätzlich einen weiblichen HC zu vertonen.
Ja.... zum stöhnen, da ist genug Geld vorhanden, für den weiblichen Cast.
Aber die hochwertigen, qualitativen Dialoge. Da braucht es einen Mann.

Diese Entwickler sind so plump und so blöde....


Fazit.
Wer männlich ist und auf pornographischen Schund steht. Der kommt hier wohl auf seine Kosten.
Sollte sich aber überlegen. Ob ihm dafür nicht das Geld zu schade ist, und er sich lieber einen Clip auf einer entsprechenden Plattform anschaut.

Andere Geschlechter und Liebhaberinnen und Liebhaber, erotischer Ästhetik.
Die werden bei diesem Game nicht finden, was sie suchen.
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Narieme: [...]
Ich kann deine Kritikpunkte vollkommen nachvollziehen aber ich denke, dass du den Kern dieses Spiels falsch einschätzt.

Ich denke nicht, dass das Spiel bzw. die Entwickler den Anspruch erheben besonders erotisch ästhetisch zu sein.

Dafür hätte es ein ernsthafteres Setting, bzw. ernstere Charaktere geben müssen.


Dieses Spiel ist eher eine Verballhornung diverser Videospiele, deren Elemente und eigener Klischees.

Es ist eher sowas wie ein... Saints Row. So würde ich das sehen. Quasi eine "Pornoparodie".

Dabei wird es halt (leider) selbst zum Klischee.

Das ist natürlich durchaus schade und hätte man vielleicht sogar etwas intelligenter umsetzen können.

Ich habe leider in noch keinem Videospiel dieser Art entsprechende erotische Ästhetik finden können.
Einzig bei VNs kann man da fündig werden.


Und man muss leider auch sagen, dass die Zielgruppe höchstwahrscheinlich eben überwiegend Männer sind, mit Schnittpunkt irgendwo zwischen Mitte dreißig und dem Teenie der gerade entdeckt hat, dass es "da unten" etwas gibt. Damit will ich jetzt aber nicht sagen, dass jeder der das Spiel konsumiert, deshalb pausenlos an sich herumspielt.

Man sollte da völlig erwartungsfrei herangehen.
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Narieme: [...]
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TheHexer_pcg: Ich kann deine Kritikpunkte vollkommen nachvollziehen aber ich denke, dass du den Kern dieses Spiels falsch einschätzt.

Ich denke nicht, dass das Spiel bzw. die Entwickler den Anspruch erheben besonders erotisch ästhetisch zu sein.

Dafür hätte es ein ernsthafteres Setting, bzw. ernstere Charaktere geben müssen.

Dieses Spiel ist eher eine Verballhornung diverser Videospiele, deren Elemente und eigener Klischees.

Es ist eher sowas wie ein... Saints Row. So würde ich das sehen. Quasi eine "Pornoparodie".

Dabei wird es halt (leider) selbst zum Klischee.

Das ist natürlich durchaus schade und hätte man vielleicht sogar etwas intelligenter umsetzen können.

Ich habe leider in noch keinem Videospiel dieser Art entsprechende erotische Ästhetik finden können.
Einzig bei VNs kann man da fündig werden.

Und man muss leider auch sagen, dass die Zielgruppe höchstwahrscheinlich eben überwiegend Männer sind, mit Schnittpunkt irgendwo zwischen Mitte dreißig und dem Teenie der gerade entdeckt hat, dass es "da unten" etwas gibt. Damit will ich jetzt aber nicht sagen, dass jeder der das Spiel konsumiert, deshalb pausenlos an sich herumspielt.

Man sollte da völlig erwartungsfrei herangehen.
Dafür hätte es wohl auch kreativer und intelligenter Entwickler bedurft.
Schade, dass sie sich für den plumpen Weg entschieden haben. Schmudel, Parodie, primitive Zielgruppe + maximaler Gewinn.

Mich ärgert das deshalb, weil einige Charakterdesigns echt gut sind.
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Narieme: [...]
Mich ärgert das [...]
Das kann ich gut nachvollziehen.