It seems that you're using an outdated browser. Some things may not work as they should (or don't work at all).
We suggest you upgrade newer and better browser like: Chrome, Firefox, Internet Explorer or Opera

×
low rated
avatar
MarkoH01:
Das mit den Taliban diskutiere ich jetzt nicht weiter, führt weg vom Thema.
Aber mal grundsätzlich: Bist Du eigentlich der Meinung, dass grundsätzlich alles auf Gog verkauft werden sollte, oder gibt es auch Grenzen? Fändest Du es auch ok, wenn Gog irgendwelches hardcore-Zeug mit Gewaltthematik, Fetischen etc. (also sagen wir mal ein Vergewaltigungsspiel wie "Rapelay") verkaufen würde? Oder fändest Du das dann auch zu extrem?
avatar
morolf: [...]
also sagen wir mal ein Vergewaltigungsspiel wie "Rapelay")
[...]
Ich hatte in einem meiner Posts erwähnt, dass ich da Grenzen habe und o. g. Spiel ist eines dieser Grenzen.

Generelle würde ich mich immer dafür aussprechen, jedes Spiel zu veröffentlichen. Aber eine Verherrlichung von Vergewaltigung, Rassenhass, Diskriminierung oder Gewalt gegen Kinder und Frauen, geht halt echt mal gar nicht.

Da gab es doch auch mal die Debatte um dieses Steam Spiel "Rape Day". Das wurde auch aus dem Verkauf genommen. Ich meine, der Entwickler versuchte sich ja noch zu rechtfertigen, dass es ja eben auch entsprechende Spiele gibt, in denen man auch Menschen tötet (div. Shooter).

Ja, wo zieht man da die Grenze? Bei mir wäre die definitiv da erreicht.
Einige würden sich sicherlich schon die Frage stellen, ob es nicht heuchlerisch ist.
Die einzige Grenze, die ich da bei Spielen habe eine qualitative. Was mich auf GOG stören würde sind Spiele, die schlicht unprofessionell produziert zu sein scheinen, also zum Beispiel mit abgeänderten geklauten Assets von anderen Spielen arbeiten oder Ähnliches.
avatar
MarkoH01:
avatar
morolf: Das mit den Taliban diskutiere ich jetzt nicht weiter, führt weg vom Thema.
Aber mal grundsätzlich: Bist Du eigentlich der Meinung, dass grundsätzlich alles auf Gog verkauft werden sollte, oder gibt es auch Grenzen? Fändest Du es auch ok, wenn Gog irgendwelches hardcore-Zeug mit Gewaltthematik, Fetischen etc. (also sagen wir mal ein Vergewaltigungsspiel wie "Rapelay") verkaufen würde? Oder fändest Du das dann auch zu extrem?
Ich hatte Repelay mal "gespielt" und fand es einfach nur dumm und unerotisch - von daher bräuchte ich es selbst hier eh nicht. Das Problem bei Spielen wie Rapelay ist, dass es Vergewaltigung und Belästigung verharmlost und eben als Spiel darstellt ... wobei das an sich das gleiche Problem ist, was man auch GTA und co unterstellen müsste - wobei wir dann wieder bei der generellen Frage wären, ob "unangemessenes und/oder kriminelles Verhalten" in Videospielen okay ist oder nicht. Da Menschen unterscheidlich sind, ist das schwer zu sagen. Mich schockt an sich gar nichts, so lange es eben in einem fiktivem Medium wie Spiel/Buch/Film ist. Von daher würde ich vermutlich auch keine Probleme damit haben, wenn GOG irgendwelche Sachen verkaufen würde, die als "extrem " bezeichnet würden. Allerdings bin ich auch eine der Ausnahmen und ich bin mir sicher, dass es soweit nie kommen wird, da GOG schließlich sein Klientel bedienen will, welches sicher nicht aus einem Haufen Perverser und Möchtegern-Vergewaltiger besteht und zudem auch noch einen gewissen Spielwert im Spiel fordert. Von daher ist die ganze Diskussion höchst akademisch. Der Grund, warum GOG Huniepop, Subverse und auch viele VNs hier ins Angebot geholt hat ist, weil ihr Klientel interesse an den Spielen hat - eben weil hier spielerisch deutlich mehr geboten wird (okay, im Falle von VNs ist es weniger das spielerische als die Story) als bei Rapelay oder auch Hatred. Du wirst also keine Angst haben müssen, dass GOG nun von Pornospielen und Abnormitäten überhäuft wird ... es sei denn, du denkst, dass die GOG Kunden sich danach sehnen ;) Lange Rede kurzer Sinn: Meiner Meinung machst du hier aus einer Mücke einen Elefanten. GOG wird primär dem Mainstream treu bleiben, einfach, weil dies ihre Kunden sind. Solange GOG also noch auswählt und nicht (wie Steam) alles zulässt, wird das hier größtenteils weiterhin auch für dich noch ein Platz bleiben, in dem überwiegend normale Spiele vekauft werden.
Post edited August 28, 2021 by MarkoH01
avatar
morolf: Aber mal grundsätzlich: Bist Du eigentlich der Meinung, dass grundsätzlich alles auf Gog verkauft werden sollte, oder gibt es auch Grenzen? Fändest Du es auch ok, wenn Gog irgendwelches hardcore-Zeug mit Gewaltthematik, Fetischen etc. (also sagen wir mal ein Vergewaltigungsspiel wie "Rapelay") verkaufen würde? Oder fändest Du das dann auch zu extrem?
Jetzt mal ein paar Fakten, damit die Diskussion nicht noch weiter entgleitet:

Punkt 1) Subverse soll laut Aussage der Entwickler in einem getrennten Ü18-Bereich erscheinen, den GOG angeblich im Oktober vorstellen will. Wenn Dir das nicht passt, meidest Du diesen Bereich.

Punkt 2) Bisher hat GOG diesen Bereich noch nicht offiziell angekündigt. Details zu Ausgestaltung und Inhalten sind noch nicht bekannt. Jedwede Spekulation ist nicht zielführend, solange GOG sich dazu nicht dediziert äußert.

Punkt 3) GOG hat sich zu Subverse bisher nicht weiter geäußert. Das hier ist keine offizielle Ankündigung.

Punkt 4) In Deutschland gesetzlich verbotene, bzw. vom Jugendschutz beschlagnahmte, Angebote wird es selbst in Ü18-Shops nicht geben (können). Danach zu fragen, ob man so etwas persönlich dulden würde, ist müßig.

Punkt 5) Welche Produkte GOG in seinen Shops listet bestimmt niemand außer GOG. Was die Kunden kaufen bestimmt niemand außer den Kunden. Für problematisch halte ich es, diese Kunden zu bevormunden indem man ihnen gar nicht erst die Wahl lässt.
Post edited August 28, 2021 by Nervensaegen
low rated
avatar
Nervensaegen: Punkt 1) Subverse soll laut Aussage der Entwickler in einem getrennten Ü18-Bereich erscheinen, den GOG angeblich im Oktober vorstellen will. Wenn Dir das nicht passt, meidest Du diesen Bereich.
So schrottig und kaputt wie die Website hier ist, glaube ich nie und nimmer, dass Gog da einen getrennten Ü18-Bereich einrichtet, ich denke, die Warnungen, die seit einigen Wochen auftauchen ("Dieses Spiel hat Inhalte für über 18") und die man einfach wegklicken kann, sind alles, was da kommt (mehr will ich aber auch gar nicht, habe keinen Bedarf, dass die Seite komplizierter zu handhaben wird, und m.E. sollten Kinder und Jugendliche ohnehin nicht die Möglichkeit haben, ohne Wissen ihrer Eltern auf einer Seite wie Gog zu kaufen, da sind die Eltern in der Pflicht).
@Marko: Danke für die Antwort, sehe ich zwar teils anders, aber faktisch schreibst Du ja auch, dass es Grenzen gibt, die Gog nicht überschreiten wird/sollte.
@Hexer: Sehe ich ähnlich.
@InSaint: Kann ich so nicht nachvollziehen, und ich denke, Du würdest das auch ablehnen, wenn Gog eine solche Politik fahren würde.
Jaja, an deinem Wesen soll die Welt genesen.
Wir habens kapiert...

avatar
morolf: Aber mal grundsätzlich: Bist Du eigentlich der Meinung, dass grundsätzlich alles auf Gog verkauft werden sollte, oder gibt es auch Grenzen? Fändest Du es auch ok, wenn Gog irgendwelches hardcore-Zeug mit Gewaltthematik, Fetischen etc. (also sagen wir mal ein Vergewaltigungsspiel wie "Rapelay") verkaufen würde? Oder fändest Du das dann auch zu extrem?
avatar
Nervensaegen: Jetzt mal ein paar Fakten, damit die Diskussion nicht noch weiter entgleitet:

Punkt 1) Subverse soll laut Aussage der Entwickler in einem getrennten Ü18-Bereich erscheinen, den GOG angeblich im Oktober vorstellen will. Wenn Dir das nicht passt, meidest Du diesen Bereich.

Punkt 2) Bisher hat GOG diesen Bereich noch nicht offiziell angekündigt. Details zu Ausgestaltung und Inhalten sind noch nicht bekannt. Jedwede Spekulation ist nicht zielführend, solange GOG sich dazu nicht dediziert äußert.
Damit wäre GoG der erste Anbieter bei digitalen Spieleverkauf, der DAS machen würde.
Dann dürften auch einige mehr Spiele in Deutschland offiziell erhältlich sein.

Das ist mal eine richtig gute Nachricht aus der Gerüchteküche.
Post edited August 28, 2021 by randomuser.833
avatar
morolf: So schrottig und kaputt wie die Website hier ist, glaube ich nie und nimmer, dass Gog da einen getrennten Ü18-Bereich einrichtet, ich denke, die Warnungen, die seit einigen Wochen auftauchen ("Dieses Spiel hat Inhalte für über 18") und die man einfach wegklicken kann, sind alles, was da kommt (mehr will ich aber auch gar nicht, habe keinen Bedarf, dass die Seite komplizierter zu handhaben wird, und m.E. sollten Kinder und Jugendliche ohnehin nicht die Möglichkeit haben, ohne Wissen ihrer Eltern auf einer Seite wie Gog zu kaufen, da sind die Eltern in der Pflicht).
Laut den Nutzungsbedingungen von GOG (Punkt 1.4) ist es Personen unter 16 Jahren ohnehin nicht erlaubt, ein GOG Konto zu erstellen. Personen unter 18 Jahren benötigen zudem die Zustimmung der Eltern oder des Vormunds.

avatar
morolf: @InSaint: Kann ich so nicht nachvollziehen, und ich denke, Du würdest das auch ablehnen, wenn Gog eine solche Politik fahren würde.
Wie kommst du darauf bzw. was davon kannst du nicht nachvollziehen? Vielleicht kann ich meine Meinung etwas näher erläutern, wenn ich dein Problem damit verstehe.
low rated
avatar
InSaintMonoxide: Wie kommst du darauf bzw. was davon kannst du nicht nachvollziehen? Vielleicht kann ich meine Meinung etwas näher erläutern, wenn ich dein Problem damit verstehe.
Dein vorheriger Kommentar klang so als ob Du meinst, dass ein Spiel nur gut gemacht sein muss und der Inhalt im Grunde egal ist. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du das wirklich auch noch so sehen würdest, wenn jetzt tatsächlich jede Menge technisch gut gemachte, aber inhaltlich fragwürdige Spiele auf Gog veröffentlicht wurden (also z.B. ein Spiel, in dem man eine Todesschwadron in Südamerika leitet, die Straßenkinder umbringt, um die Straßen "sauber zu halten"). Irgendwo hat doch jeder eine Grenze.
avatar
randomuser.833: Jaja, an deinem Wesen soll die Welt genesen.
Wir habens kapiert...
Hör bitte mal auf rumzupöbeln, ich führe hier mit anderen Usern eine meistens recht zivilisierte Diskussion, nur Du fällst irgendwie immer negativ mit unsachlichen, persönlichen Angriffen auf. Wenn Du keine Argumente hast, sei bitte ganz ruhig.
Post edited August 28, 2021 by morolf
avatar
InSaintMonoxide: Wie kommst du darauf bzw. was davon kannst du nicht nachvollziehen? Vielleicht kann ich meine Meinung etwas näher erläutern, wenn ich dein Problem damit verstehe.
avatar
morolf: Dein vorheriger Kommentar klang so als ob Du meinst, dass ein Spiel nur gut gemacht sein muss und der Inhalt im Grunde egal ist. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du das wirklich auch noch so sehen würdest, wenn jetzt tatsächlich jede Menge technisch gut gemachte, aber inhaltlich fragwürdige Spiele auf Gog veröffentlicht wurden (also z.B. ein Spiel, in dem man eine Todesschwadron in Südamerika leitet, die Straßenkinder umbringt, um die Straßen "sauber zu halten"). Irgendwo hat doch jeder eine Grenze.
Derartige Spiele werden bereits auf GOG verkauft.

Eines meiner Lieblingsspiele, welches aktuell auf GOG verkauft wird ist Contra. Die Contras waren ja eine Rebellengruppe in Nicaragua welche für Grausamkeiten gegen Zivilisten bekannt waren. Der Name ist auch nicht durch Zufall gleichlautend, da im Videospiel Contra ja zum Beispiel das nicaraguanische Lied "Sandinista" gespielt wird.

Des Weiteren gibt es bei GOG bereits zum Beispiel die SNK 40th Anniversary Collection, welche ein Spiel namens "Guerilla War" beinhaltet, in welchem man als Fidel Castro und Che Guevara deren Atrozitäten nachspielt.

Wenn ich mir also als Standard setzen würde, dass ich keine Spiele auf GOG haben möchte, die zum Beispiel heftige Menschenrechtsverletzungen verharmlosen müsste ich konsequenterweise auch ein Gegner von Spielen sein, in welchen derartige Personen als Protagonisten dargestellt werden. Ich bin allerdings sehr glücklich darüber, diese Klassiker hier kaufen zu können.
avatar
randomuser.833: Jaja, an deinem Wesen soll die Welt genesen.
Wir habens kapiert...
avatar
morolf: Hör bitte mal auf rumzupöbeln, ich führe hier mit anderen Usern eine meistens recht zivilisierte Diskussion, nur Du fällst irgendwie immer negativ mit unsachlichen, persönlichen Angriffen auf. Wenn Du keine Argumente hast, sei bitte ganz ruhig.
Wenn dir denn dabei mal auffallen würde, dass du die ganze Zeit versuchst allen anderen "zivilisiert" deine moralischen Vorstellungen den Schlund runter zu schieben, in der Erwartung, dass genau deine Vorstellungen die Regel sein sollten, gerne.
Denn deine Erwartung ist offensichtlich, dass alle deinen moralischen Vorstellungen zu folgen haben und davon würdest du auch keinen mm abweichen.

Du hast in dem Post darüber sogar die Aussagen, auf die du geantwortet hast (mal wieder), in ihrem Sinn (und damit in deinem Sinne) verdreht.
Das zeigt sich schon alleine daran, wie du es schaffst eine Nicht-Zustimmung für dich in ein "wir sind ja eigentlich gleicher Meinung" zu verdrehen.

Für mich ist das einfach geistige Gymnastik. Aber sicherlich keine "zivilisierte Diskussion". Ob du eine Aussage "zivilisiert" in ihrem Sinn verdrehst oder unzivilisiert macht am Ende keinen Unterschied. Das ist dann gehüpft wie gesprungen.
Wenn du es wünscht, dann kann ich aber derartige Ausfälle deinerseits gerne sehr viel deutlicher sezieren.

Und wir wollen mal ganz deutlich festhalten, dass du es gewesen bist, der sich, als letzte Verteidigungslinie, auf den Standpunkt zurück gezogen hat "religiöse Fundamentalisten sind ja noch schlimmer als ich". Ja toll, Verbrecher an den Menschenrechten sind also noch eine Stufe unter dir.

Solche Aussagen bleiben für mich einfach stehen. Denn solche "Ausrutscher" zeigen in aller Regel die eigentliche Agenda hinter der Fassade.
Da blitzt dann halt mal durch, was eigentlich verborgen bleiben soll.
Und für mich bildet dann auch nicht mehr die Fassade das Fundament auf dem wir uns bewegen, sondern was sich dahinter verbergen möchte.
Post edited August 28, 2021 by randomuser.833
Also, wenn ich mir diese "heitere" Diskussion so durchlese, habe ich noch mehr Lust, dieses Spiel zu kaufen :D

Eigentlich war es eher so ein "vielleicht"-Titel, aber jetzt... Immer her damit :D
avatar
Atreyu666: Also, wenn ich mir diese "heitere" Diskussion so durchlese, habe ich noch mehr Lust, dieses Spiel zu kaufen :D

Eigentlich war es eher so ein "vielleicht"-Titel, aber jetzt... Immer her damit :D
Dass habe ich mir beim durchlesen des Threads auch schon mehrfach gedacht. Allein aus Trotz heraus würde ich es schon kaufen. Ich kann es nicht ausstehen wenn jemand versucht mir seine Meinung aufzuzwingen.
avatar
Atreyu666: Also, wenn ich mir diese "heitere" Diskussion so durchlese, habe ich noch mehr Lust, dieses Spiel zu kaufen :D

Eigentlich war es eher so ein "vielleicht"-Titel, aber jetzt... Immer her damit :D
Das sehe ich ebenso. Die Diskussion hat mich endgültig überzeugt. Ich denke das wird ein Insta-Buy.

Ich freue mich darauf, dass es hoffentlich noch deutlich mehr Titel werden.
avatar
Atreyu666: Also, wenn ich mir diese "heitere" Diskussion so durchlese, habe ich noch mehr Lust, dieses Spiel zu kaufen :D

Eigentlich war es eher so ein "vielleicht"-Titel, aber jetzt... Immer her damit :D
avatar
Samuraifox: Dass habe ich mir beim durchlesen des Threads auch schon mehrfach gedacht. Allein aus Trotz heraus würde ich es schon kaufen. Ich kann es nicht ausstehen wenn jemand versucht mir seine Meinung aufzuzwingen.
Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen :)