Posted July 06, 2019
Maxvorstadt
I is more stronger than Darth Vapour!
Maxvorstadt Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Apr 2014
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PokercheckerNr1
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Posted July 07, 2019
ok also ich kopiere nur meine eigenen Musik Cds auf meine eigene Festplatte als Sicherheitskopie, oder hab schon kopiergeschützte Spiele die mein Eigentum als CD sind in Isos um gewandelt um Cds nicht ewig einlegen zu müssen. Eigene Filme mit Kopierschutz habe ich auch nur von eigenen CDs mir auf Festplatte gesichert. Aber nur, da ich zu faul bin Cds raus zu kramen und ein zu legen, solange ich die Originale habe ist es auch ok. Ich hab mir noch nie ne Raubkopie aus dem Internet gezogen und werde es in Zukunft auch schön bleiben lassen. Aber wenn andere es nach dem offiziellen Aufruf machen, ist dann nicht unser Problem. Die heutige Generation hat ja bekanntlich kein Unrechtsbewußtsein mehr lol, egal ob es Software, Spiele oder andere Sachen sind es holen sich etliche andere alles aus dem Netz um nichts zu bezahlen und das ist nicht ok. Meistens bekommen die Leute von solchen Downloads oder keygens auch noch frei Haus Viren und Schadsoftware inklusive.
Post edited July 07, 2019 by PokercheckerNr1
randomuser.833
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Posted July 07, 2019
Heutige Generation?
Wie wäre es mal mit der Schulhoftauscherei zu Amiga und Dos-Zeiten...
Wer damals nur Originale besessen hat hebe die Hand.
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Maxvorstadt
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Posted July 07, 2019
Ich sag`s mal so: Damals waren ungefähr 0,5 Prozent meiner Spiele Originale. Sonst waren in meiner Diskettenbox nur Kopien. Moment, auf dem C 64 hatte ich ja gar keine Originale, nur auf dem CPC 464 hatten wir einige Originale, aber auch da waren doch einige Kopien dabei, war ja auch einfach zu kopieren, mit Doppelkassettendeck. :-D
AliensCrew
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Posted July 08, 2019
Dieses Phänomen (um es mal so zu nennen) hat wirklich nix mit der heutigen Generation zu tun, sondern das gab es schon immer, seit es solche Medien und die Möglichkeit der Kopieerstellung gibt. Betrifft ja nicht nur Videospiele, sondern in einem hohen Maß auch Filme und Musik.
Der Preis solcher Produkte, der häufig das Taschengeldbudget überschreitet oder früher zumindest überschritten hat, dürfte da keine unwesentliche Rolle bei spielen.
Der Preis solcher Produkte, der häufig das Taschengeldbudget überschreitet oder früher zumindest überschritten hat, dürfte da keine unwesentliche Rolle bei spielen.
schmoemi
Aushilfsgeneral
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Posted July 09, 2019
AliensCrew: Dieses Phänomen (um es mal so zu nennen) hat wirklich nix mit der heutigen Generation zu tun, sondern das gab es schon immer, seit es solche Medien und die Möglichkeit der Kopieerstellung gibt. Betrifft ja nicht nur Videospiele, sondern in einem hohen Maß auch Filme und Musik.
Der Preis solcher Produkte, der häufig das Taschengeldbudget überschreitet oder früher zumindest überschritten hat, dürfte da keine unwesentliche Rolle bei spielen.
Man darf nicht vergessen: Die technische Entwicklung hat es immer weiter vereinfacht, Kopien anzufertigen. Angefangen beim Buchdruck über die Kopiermöglichkeiten, die die moderne EDV bietet...Der Preis solcher Produkte, der häufig das Taschengeldbudget überschreitet oder früher zumindest überschritten hat, dürfte da keine unwesentliche Rolle bei spielen.
Lesser
Brummbär
Lesser Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Dec 2011
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schmoemi
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Posted July 10, 2019
Lesser: Parallel sollten wir uns auf einen Begriff einigen, der mindestens so lange existieren soll, wie es "Raubkopie" und "Produktpiraterie" gibt. Das ist eine Antwort auf den Diffamierungskampf, der gegen die Spielerschaft läuft und auch ehrliche Kunden negativ beeinflusst. Lasst uns illegale Kopien fortan "erweiterte Testversion" nennen. :)
Im Übrigen: sollte der Download der Dateien nicht eigentlich straffrei sein? In den endlosen EULA usw. gehören die Dateien usw. ja weiter den Entwicklern oder dem Publisher. Es wird lediglich ein Nutzungsrecht verkauft. Das scheint ja auch juristisch ok zu sein, sonst hätten wir ja nicht auch solche Geschichten wie Abomodelle, die bei Ablauf durch Kündigung oder Wegfall des Services die Sperrung der Weiternutzung zu Folge hätte. Im Internet werden doch auch offiziell Downloads angeboten zu Software, dessen Nutzung erst nach einer Geldleistung möglich ist. Ohne eine solche Leistung ist das Nutzen der Software nicht möglich (DRM-Maßnahme). Die Software darf ich so doch auch gespeichert haben, ohne Zugriff. Da wird es doch auch erst illegal, wenn ich sie ohne Nutzungsrecht verwende. Die Umgehung erfolgt mit Maßnahmen, die illegal sind. Daraus müsste eigentlich folgen, dass ich jedes Spiel auf einem Datenträger haben darf und so lange ich sie nicht ohne Nutzungslizenz verwende und/oder in einem Zustand habe, in der Schutzmaßnahmen umgangen worden sind, gehört auch niemand verurteilt.
Wenn Du im Besitz einer Nutzungslizenz bist, darfst Du sogar Schutzmaßnahmen umgehen, z.B. um Dir Backups zu machen...Im Übrigen: sollte der Download der Dateien nicht eigentlich straffrei sein? In den endlosen EULA usw. gehören die Dateien usw. ja weiter den Entwicklern oder dem Publisher. Es wird lediglich ein Nutzungsrecht verkauft. Das scheint ja auch juristisch ok zu sein, sonst hätten wir ja nicht auch solche Geschichten wie Abomodelle, die bei Ablauf durch Kündigung oder Wegfall des Services die Sperrung der Weiternutzung zu Folge hätte. Im Internet werden doch auch offiziell Downloads angeboten zu Software, dessen Nutzung erst nach einer Geldleistung möglich ist. Ohne eine solche Leistung ist das Nutzen der Software nicht möglich (DRM-Maßnahme). Die Software darf ich so doch auch gespeichert haben, ohne Zugriff. Da wird es doch auch erst illegal, wenn ich sie ohne Nutzungsrecht verwende. Die Umgehung erfolgt mit Maßnahmen, die illegal sind. Daraus müsste eigentlich folgen, dass ich jedes Spiel auf einem Datenträger haben darf und so lange ich sie nicht ohne Nutzungslizenz verwende und/oder in einem Zustand habe, in der Schutzmaßnahmen umgangen worden sind, gehört auch niemand verurteilt.
Lesser
Brummbär
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Posted July 10, 2019
Nein, die Sicherheitskopie, die dir gesetzlich zusteht, darf keine Schutzmechanismen umgehen. Gleich am Anfang von https://www.gesetze-im-internet.de/urhg/__53.html steht: "Zulässig sind einzelne Vervielfältigungen [...], soweit nicht zur Vervielfältigung eine offensichtlich rechtswidrig hergestellte oder öffentlich zugänglich gemachte Vorlage verwendet wird.
Mit dem letzten Teil werden wahrscheinlich die Downloads einbezogen. Bedeutet, man würde sich sogar strafbar machen, wenn man selbst noch einen unlesbaren oder kaputten Datenträger hätte, und das selbe Spiel nochmal runterlädt...kurioserweise passen sogar vom Rechteverwerter bereitgestellte Downloads in diese Beschreibung und könnten zum Nachteil ausgelegt werden...der Gesetzestext ist da nicht eindeutig. Ich lese da einmal Vorlagen, die "offensichtlich rechtswidrig hergestellt" sind und zum anderen "öffentlich zugänglich gemachte".
Allerdings darfst du legal angefertigte Kopien auch mit dem engsten Kreis teilen, was auch wieder einen gewissen Interpretationsraum lässt.
Mit dem letzten Teil werden wahrscheinlich die Downloads einbezogen. Bedeutet, man würde sich sogar strafbar machen, wenn man selbst noch einen unlesbaren oder kaputten Datenträger hätte, und das selbe Spiel nochmal runterlädt...kurioserweise passen sogar vom Rechteverwerter bereitgestellte Downloads in diese Beschreibung und könnten zum Nachteil ausgelegt werden...der Gesetzestext ist da nicht eindeutig. Ich lese da einmal Vorlagen, die "offensichtlich rechtswidrig hergestellt" sind und zum anderen "öffentlich zugänglich gemachte".
Allerdings darfst du legal angefertigte Kopien auch mit dem engsten Kreis teilen, was auch wieder einen gewissen Interpretationsraum lässt.
schmoemi
Aushilfsgeneral
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Posted July 10, 2019
Lesser: Nein, die Sicherheitskopie, die dir gesetzlich zusteht, darf keine Schutzmechanismen umgehen. Gleich am Anfang von https://www.gesetze-im-internet.de/urhg/__53.html steht: "Zulässig sind einzelne Vervielfältigungen [...], soweit nicht zur Vervielfältigung eine offensichtlich rechtswidrig hergestellte oder öffentlich zugänglich gemachte Vorlage verwendet wird.
Mit dem letzten Teil werden wahrscheinlich die Downloads einbezogen. Bedeutet, man würde sich sogar strafbar machen, wenn man selbst noch einen unlesbaren oder kaputten Datenträger hätte, und das selbe Spiel nochmal runterlädt...kurioserweise passen sogar vom Rechteverwerter bereitgestellte Downloads in diese Beschreibung und könnten zum Nachteil ausgelegt werden...der Gesetzestext ist da nicht eindeutig. Ich lese da einmal Vorlagen, die "offensichtlich rechtswidrig hergestellt" sind und zum anderen "öffentlich zugänglich gemachte".
Allerdings darfst du legal angefertigte Kopien auch mit dem engsten Kreis teilen, was auch wieder einen gewissen Interpretationsraum lässt.
Vorsicht! Im UrhG werden Computerprogramme gesondert behandelt, und zwar im Unterabschnitt 8 "Besondere Bestimmungen für Computerprogramme". Damit gilt §53 (und damit das Recht auf private Kopien) hier nicht! Vielmehr greift hier §69c, welcher Vervielfältigungen generell nur mit Zustimmung des Rechteinhabers erlaubt. Mit dem letzten Teil werden wahrscheinlich die Downloads einbezogen. Bedeutet, man würde sich sogar strafbar machen, wenn man selbst noch einen unlesbaren oder kaputten Datenträger hätte, und das selbe Spiel nochmal runterlädt...kurioserweise passen sogar vom Rechteverwerter bereitgestellte Downloads in diese Beschreibung und könnten zum Nachteil ausgelegt werden...der Gesetzestext ist da nicht eindeutig. Ich lese da einmal Vorlagen, die "offensichtlich rechtswidrig hergestellt" sind und zum anderen "öffentlich zugänglich gemachte".
Allerdings darfst du legal angefertigte Kopien auch mit dem engsten Kreis teilen, was auch wieder einen gewissen Interpretationsraum lässt.
Dafür gibt es dann aber wiederum §69d, Abs. 2, der Dir als Inhaber einer Nutzungslizenz die Erstellung einer Sicherungskopie erlaubt (bzw. es steht da dass die Erstellung einer Sicherheitskopie vom Rechteinhaber nicht untersagt werden darf).
Dass Du eine Privatkopie weitergeben darfst gilt dann hier natürlich auch nicht.
engel666sk
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From Germany
Posted July 12, 2019
Bin hauptsächlich auf GoG unterwegs, und die paar Spiele die ich im Jahr außerhalb kaufe, hole ich mir aus verschiedenen Keystores, sofern das Game nicht auf GoG erscheint.
Bumzuaheisl
Crazy world
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From Austria
Posted July 19, 2019
Hatt mir echt zu denken gegeben die Berichte über dass Thema.
Hab bissl dass schlechte Gewissen bekommen weil ich mir sie keys von resellern wie g2a geholt. Warn jetzt nicht all zuviel, hab bei steam so ca 110 spiele dovon warn einige freebies, und ein Teil halt im steam sale. Also so ca 10-20games warn von g2a.com.
Naja würd gerne den Entwicklern den vollen Preis bezahlen aber dass kann ich mir halt leider gar nd leisten, auch nur wenige Euro kann ich grad noch so entbähren..hab davür persönliche Gründe (drogensucht,depressionen, usw) und da ist es selten wen ich mal überhaupt 5€ für games übrig hab.. Und zocken is eine der wenigen sachen die mich von all dem elend ablenkt.
Aber will auch nicht so egoistisch sein und Entwicklern schaden besonders indies.
Bin grad auch in ned Zwickmühle bin schon länger an dem Spiel Wurm unlimited interessiert, dass hatt aber sogar im sale über 25€ kostet,bei nem keyseller gäbe dass game um 2€.. Ohh man nichtmal schwarz ziehn würd gehn weil multiplayer game.
Naja hmm weiß auch nd warum ich dass jetzt reinschreib, vl interessiert ja wen.
Hab bissl dass schlechte Gewissen bekommen weil ich mir sie keys von resellern wie g2a geholt. Warn jetzt nicht all zuviel, hab bei steam so ca 110 spiele dovon warn einige freebies, und ein Teil halt im steam sale. Also so ca 10-20games warn von g2a.com.
Naja würd gerne den Entwicklern den vollen Preis bezahlen aber dass kann ich mir halt leider gar nd leisten, auch nur wenige Euro kann ich grad noch so entbähren..hab davür persönliche Gründe (drogensucht,depressionen, usw) und da ist es selten wen ich mal überhaupt 5€ für games übrig hab.. Und zocken is eine der wenigen sachen die mich von all dem elend ablenkt.
Aber will auch nicht so egoistisch sein und Entwicklern schaden besonders indies.
Bin grad auch in ned Zwickmühle bin schon länger an dem Spiel Wurm unlimited interessiert, dass hatt aber sogar im sale über 25€ kostet,bei nem keyseller gäbe dass game um 2€.. Ohh man nichtmal schwarz ziehn würd gehn weil multiplayer game.
Naja hmm weiß auch nd warum ich dass jetzt reinschreib, vl interessiert ja wen.