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Nachdem Steam mich im Doom Eternal Skandal im Regen hat stehen lassen und mich über Konsequenzen "informierte", so das ich meinen Antrag auf Käuferschutz bei Paypal zurückziehe, habe ich meinen 13 Jahre alten Steam account samt 411 Spiele zur permanenten Löschung beauftragt. Von mir gibt es jetzt kein "Öl" mehr zu erbeuten.
Weg mit dem US Monopol !

Ich bin echt froh, das es GOG und auch noch andere Anbieter gibt.
Danke dafür und HALLO ich bin der "Neue" :D
Post edited May 23, 2020 by MarkSpengler
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Meinst du den Skandal um "Denuvo Cheatschutz"? Der übrigens schon wieder entfernt wird im nächsten Update.
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Zyankali: Meinst du den Skandal um "Denuvo Cheatschutz"? Der übrigens schon wieder entfernt wird im nächsten Update.
Genau den. Die Aussage das DAC entfernt werden soll (zumindest für den Singleplayer) kenne ich auch.
Ich vertraue nur nicht darauf, nachdem nichts in der Beschreibung zum Spiel darauf hingewiesen hat.
Nichteinmal Denuvo Anti Tamper wurde aufgeführt, lediglich die Notwendigkeit eines Bethesda Account (sixteen times the detail).

Wenn du dich mal ein wenig mit dem Gesetz zum Schutz der Verbraucher auseinandersetzt, erkennst du schnell meine Beweggründe Steam, nach der Weigerung des Support betreffend der Rückabwicklung des Kaufvertrags zwischen Steampowered.com und mir, endgültig den Rücken zu kehren.
Post edited May 23, 2020 by MarkSpengler
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MarkSpengler: Nachdem Steam mich im Doom Eternal Skandal im Regen hat stehen lassen und mich über Konsequenzen "informierte", so das ich meinen Antrag auf Käuferschutz bei Paypal zurückziehe, habe ich meinen 13 Jahre alten Steam account samt 411 Spiele zur permanenten Löschung beauftragt. Von mir gibt es jetzt kein "Öl" mehr zu erbeuten.
Weg mit dem US Monopol !

Ich bin echt froh, das es GOG und auch noch andere Anbieter gibt.
Danke dafür und HALLO ich bin der "Neue" :D
Hallo Mark, willkommen im Club :-)

Wenn es darum gehen wird, Spiele zurückzugeben (aus welchen Gründen auch immer), wirst du höchstwahrscheinlich mit GOG mehr Glück haben, als mit Steam... aber bitte nicht übertreiben! ;)
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MarkSpengler: Nachdem Steam mich im Doom Eternal Skandal im Regen hat stehen lassen und mich über Konsequenzen "informierte", so das ich meinen Antrag auf Käuferschutz bei Paypal zurückziehe, habe ich meinen 13 Jahre alten Steam account samt 411 Spiele zur permanenten Löschung beauftragt. Von mir gibt es jetzt kein "Öl" mehr zu erbeuten.
Weg mit dem US Monopol !

Ich bin echt froh, das es GOG und auch noch andere Anbieter gibt.
Danke dafür und HALLO ich bin der "Neue" :D
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MFED: Hallo Mark, willkommen im Club :-)

Wenn es darum gehen wird, Spiele zurückzugeben (aus welchen Gründen auch immer), wirst du höchstwahrscheinlich mit GOG mehr Glück haben, als mit Steam... aber bitte nicht übertreiben! ;)
Danke und keine Sorge, ich habe in 13 Jahren exakt 4 Spiele aus gutem Grund zurückgegeben. Ich informiere mich detailiert vor einem Kauf :D
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MarkSpengler: habe ich meinen 13 Jahre alten Steam account samt 411 Spiele zur permanenten Löschung beauftragt.
Ich habe von Steam nicht viel Ahnung, da ich DRM völlig verweigere, aber würde es nicht Sinn machen den Account zu verkaufen? Dann hättest Du noch etwas davon und der Käufer ja auch. Ich habe zwar keine Ahnung ob das laut AGB's erlaubt ist, da müsstest Du Dich schlau machen, aber nach europäischen Recht sollte das der Fall sein.
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MarkSpengler: habe ich meinen 13 Jahre alten Steam account samt 411 Spiele zur permanenten Löschung beauftragt.
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kultpcgames: Ich habe von Steam nicht viel Ahnung, da ich DRM völlig verweigere, aber würde es nicht Sinn machen den Account zu verkaufen? Dann hättest Du noch etwas davon und der Käufer ja auch. Ich habe zwar keine Ahnung ob das laut AGB's erlaubt ist, da müsstest Du Dich schlau machen, aber nach europäischen Recht sollte das der Fall sein.
Hatte ich anfangs auch drüber nachgedacht aber dann melkt Steam halt den Nächsten. Somit wäre der Sinn meiner Aktion verfehlt.
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MarkSpengler: Danke dafür und HALLO ich bin der "Neue" :D
Hallo Mark und willkommen. Hier bei GOG wirst du mit so etwas keine Probleme haben. Man kann über GOG sagen was man will, dass sie langsam sind, unkommunikativ, oft nicht up to date ect. Aber, wenn du unzufrieden bist und dich an den Support wendest, wird dieser eigentlich immer versuchen, dir zu helfen und in all den Malen, wo ich etwas reklamiert habe (meist technische Probleme), wurde mir immer auch angeboten, das Spiel zurückzugeben, wenn ich nicht so lange warten möchte, bis es gefixt ist. Selbst vor Einführung der neuen, sehr nutzerfreundlichen Rückgabemöglichkeit war das schon so. Ich denke außerdem, dass du es geniessen wirst, dir zukünftig um DRM gar keine Sorgen mehr nachen zu müssen.
Post edited May 24, 2020 by MarkoH01
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MarkSpengler: Danke dafür und HALLO ich bin der "Neue" :D
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MarkoH01: Hallo Mark und willkommen. Hier bei GOG wirst du mit so etwas keine Probleme haben. Man kann über GOG sagen was man will, dass sie langsam sind, unkommunikativ, oft nicht up to date ect. Aber, wenn du unzufrieden bist und dich an den Support wendest, wird dieser eigentlich immer versuchen, dir zu helfen und in all den Malen, wo ich etwas reklamiert habe (meist technische Probleme), wurde mir immer auch angeboten, das Spiel zurückzugeben, wenn ich nicht so lange warten möchte, bis es gefixt ist. Selbst vor Einführung der neuen, sehr nutzerfreundlichen Rückgabemöglichkeit war das schon so. Ich denke außerdem, dass du es geniessen wirst, dir zukünftig um DRM gar keine Sorgen mehr nachen zu müssen.
Danke sehr.
Wie ich sehe ist selbst das Forum schon einen Wechsel wert. Steam ist einfach nur toxisch.

Es ist auch angenehmer meine Kaufverträge hier in Europa abzuschliessen. Steam baut zu sehr auf seine "US Law Bubble". Bei Rechtsverletzung, wie grade geschehen, müsst ich vor einem Schiedsgericht in Amerika klagen und darauf bauen die auf. In Polen ist mein Geld besser aufgehoben als in den Staaten.
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@MarkSpengler

Hallo "Neuer" =D auch von mir ein herzliches Willkommen,

das was MarkoH01 sagt, kann ich nur so unterschreiben.

Ich hatte mal ein Problem mit einem Spiel, bei dem der GOG-Support mir von selbst (!) angeboten hat mir den Kaufpreis zurückzuerstatten.

Grüße und viel Spaß hier
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MarkSpengler: Es ist auch angenehmer meine Kaufverträge hier in Europa abzuschliessen. Steam baut zu sehr auf seine "US Law Bubble". Bei Rechtsverletzung, wie grade geschehen, müsst ich vor einem Schiedsgericht in Amerika klagen und darauf bauen die auf. In Polen ist mein Geld besser aufgehoben als in den Staaten.
Behauptet das Steam so oder weisst du das sonstwoher?

Siehe zB - hier hat ein franzoesisches Gericht agiert: https://www.techdirt.com/articles/20190920/09224543030/french-court-declares-that-steam-gamers-actually-do-own-what-they-bought.shtml
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Ich bin auch froh das es GOG gibt.
Mit der Rückabwicklung hatte ich bisher 2x zu tun, bei 100+ Käufen. Vollkommen problemlos.

Ich mag kein DRM und kaufe deshalb NUR bei GOG Spiele. Spiele die DRM oder Steam erfordern
spiele ich halt nicht. Ich bin aber auch schon 43 und nicht so "trendgetrieben" sondern stehe auf "Good old Games".

Vorgestern bin ich zum ersten und letzten Mal "frendgegangen".....mit EPIC.
Ich wollte mir das kostenlose Civ6 holen.
Vorher hatte ich gelesen, das das Spiel auch ohne Epic Launcher und Internet funktioniert.
Mein Gaming PC am TV hat kein Internet, weil er auf WIn7 laufen muss (wegen der alten Games).

Also....Epic Konto erstellt...Epic Launcher installiert...Internet kurz aktiviert...Spiel geladen...wieder offline gegangen....
Spiel gestartet---läuft. Spiel ohne Launcher gestartet---läuft. Erstmal froh gewesen.
Dann habe ich den Launcher de-installiert...brauchte ich ja nicht mehr.
MIT DER DE-INSTALLATION WURDE ABER AUCH CIV6 WIEDER ENTFERNT! OHNE WARNUNG!
Ey, das ist MEIN Spiel auf MEINER Festplatte!

Fazit:
Naja....Epic Konto gelöscht, Sch...auf Civ6! Das Spiel war kostenlos, aber wenn ich ein Spiel KAUFEN würde,
verlange ich die Offline-Installationsdateien. Deswegen GOG! Ich nutze auch Galaxy nicht, und habe mir alle Installationsdateien auch hier offline gesichert.
Post edited May 24, 2020 by hotte76
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hotte76: Also....Epic Konto erstellt...Epic Launcher installiert...Internet kurz aktiviert...Spiel geladen...wieder offline gegangen....
Spiel gestartet---läuft. Spiel ohne Launcher gestartet---läuft. Erstmal froh gewesen.
Dann habe ich den Launcher de-installiert...brauchte ich ja nicht mehr.
MIT DER DE-INSTALLATION WURDE ABER AUCH CIV6 WIEDER ENTFERNT! OHNE WARNUNG!
Ey, das ist MEIN Spiel auf MEINER Festplatte!
Als DRM-Gegner kann ich sagen wir funken da auf einer Wellenlänge. :)
Die Epic-Spiele habe ich aber auch alle eingesackt, da etliche davon DRM-frei sein sollen und GOG wahrscheinlich nicht alle davon wird veröffentlichen können.

Also habe ich kürzlich auf einem Testrechner den Launcher installiert, dann die Spiele darüber alle installiert (ohne sie zu starten) und danach Archive der Installationsverzeichnisse angelegt. Diese habe ich auf meinem offline Spielerechner sporadisch getestet und die liefen einwandfrei.

Vielleicht hättest Du den Installationsordner vorab umbenennen sollen (oder halt archivieren), damit der EPIC Client die Spiele dann nicht automatisch löscht? Ich denke das wäre ein Versuch wert.
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MarkSpengler: Es ist auch angenehmer meine Kaufverträge hier in Europa abzuschliessen. Steam baut zu sehr auf seine "US Law Bubble". Bei Rechtsverletzung, wie grade geschehen, müsst ich vor einem Schiedsgericht in Amerika klagen und darauf bauen die auf. In Polen ist mein Geld besser aufgehoben als in den Staaten.
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Zrevnur: Behauptet das Steam so oder weisst du das sonstwoher?

Siehe zB - hier hat ein franzoesisches Gericht agiert: https://www.techdirt.com/articles/20190920/09224543030/french-court-declares-that-steam-gamers-actually-do-own-what-they-bought.shtml
Das mit dem Klageverzicht und Schiedsgericht ist in den AGB von Steam aufgeführt, denen ich durch Nutzung zugestimmt habe. Die Klage in Frankreich wurde durch eine Gruppe eingereicht. Lies dir die AGB von Steam zum Spaß mal durch und schüttel den Kopf :D
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hotte76: Also....Epic Konto erstellt...Epic Launcher installiert...Internet kurz aktiviert...Spiel geladen...wieder offline gegangen....
Spiel gestartet---läuft. Spiel ohne Launcher gestartet---läuft. Erstmal froh gewesen.
Dann habe ich den Launcher de-installiert...brauchte ich ja nicht mehr.
MIT DER DE-INSTALLATION WURDE ABER AUCH CIV6 WIEDER ENTFERNT! OHNE WARNUNG!
Ey, das ist MEIN Spiel auf MEINER Festplatte!
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kultpcgames: Als DRM-Gegner kann ich sagen wir funken da auf einer Wellenlänge. :)
Die Epic-Spiele habe ich aber auch alle eingesackt, da etliche davon DRM-frei sein sollen und GOG wahrscheinlich nicht alle davon wird veröffentlichen können.

Also habe ich kürzlich auf einem Testrechner den Launcher installiert, dann die Spiele darüber alle installiert (ohne sie zu starten) und danach Archive der Installationsverzeichnisse angelegt. Diese habe ich auf meinem offline Spielerechner sporadisch getestet und die liefen einwandfrei.

Vielleicht hättest Du den Installationsordner vorab umbenennen sollen (oder halt archivieren), damit der EPIC Client die Spiele dann nicht automatisch löscht? Ich denke das wäre ein Versuch wert.
Generell bin ich kein direkter Gegner von DRM. Allerdings nervt es mich extrem wenn Vertriebsplatformen dies nutzen um Kunden dermassen zu fesseln, so das diese sich praktisch alles gefallen lassen, damit der Account nicht gesperrt wird. Ich bin da halt anders : Wer sich nicht benehmen kann fliegt :D
Post edited May 24, 2020 by MarkSpengler
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MarkSpengler: Das mit dem Klageverzicht und Schiedsgericht ist in den AGB von Steam aufgeführt, denen ich durch Nutzung zugestimmt habe. Die Klage in Frankreich wurde durch eine Gruppe eingereicht. Lies dir die AGB von Steam zum Spaß mal durch und schüttel den Kopf :D
AGB's sind doch "nur" AGB's und mitnichten Gesetzt. Die sind teilweise nicht das Papier wert auf dem sie geschrieben stehen. Da kann man alles rein schreiben, sobald jemand erfolgreich dagegen klagt, kann einem eine AGB ganz gehörig um die Ohren fliegen. Nur weil Du zugestimmt hast, sind die nicht automatisch rechtskräftig. :-)

Letztlich ist es aber auch egal, mich freut es das Du jetzt bei GOG kaufst, das stärkt die Marktposition und davon haben wir vermutlich alle etwas. Noch mehr coole Spiele ohne DRM hier bei GOG . :-D
Post edited May 24, 2020 by kultpcgames