Das AGB geltendes Recht nicht ausser kraft setzen ist mir bewusst, jedoch werden Klagen am Ort des Beklagten verhandelt.

Und wie bereits gesagt : Ist vollkommen egal, ich bin da weg :D

Danke für das herzliche Willkommen !

@Kult
Ich will meinen, dass du und ich, genauso auf der gleichen Wellenlänge funken, da auch ich ein absoluter DRM-Gegner bin. Dennoch halte ich vor so einem Hintergrund dein Verhalten für inkonsequent, da die meisten Spiele auf Epic auch DRM enthalten, auch die, die kostenlos verteilt werden. Zumindest indirekt unterstützt du mit "deinem Konto" dort Epics Geschäftspolitik inkl. DRM. Und wenn du es unbedingt wissen möchtest, NEIN, ich habe bis heute kein Epic-Konto und hege auch für die Zukunft nicht die Absicht mir dort eins anzulegen.
Nein, AGBs sind in der Tat nicht in Granit gemeisselt, dennoch in der Beziehung zwischen dir und Steam, bist du (fast) immer in der schwächeren Verhandlungsposition. Ja, notfalls kann man ja auch in den USA gegen teures Geld vor Gericht eine Klage einreichen! Wer macht aber sowas schon aus Deutschland und das wegen nur einem 60€ AAA-Titel? Da fehlt völlig das Kosten und Nutzen-Verhältnis und das weiss auch Steam...

Da ich kein Geld in den EPIC-Account stecke, sehe ich das etwas anders. Ich spiele die Titel nicht einmal (bis auf den Test), sondern warte tatsächlich auf eine GOG-Veröffentlichung. Ist das nicht absehbar und irgendwann juckt es mich in den Fingern, dann kann ich aber darauf ausweiche. Bis auf GOG und die wenigen Humble Indie Bundeles habe ich nirgendwo sonst im Digitalvertrieb Geld gelassen.

Zu den AGBs hast Du natürlich recht. Recht haben, bekommen und durchsetzten sind unterschiedliche Paar Schuhe. Selbst das europäische Recht hilft einem da nicht weiter, wenn es nicht von einem hohen Vertreter durchgeboxt wird. Als einfacher Konsument hat man da schlechte Karten.

Also das wäre dann Valve GmbH in Deutschland oder Valve S.a.r.l. in Luxemburg.

Es steht einem jedoch frei das "Geschäft" zu verlassen und nie wieder zu betreten.
Leider ähnelt Steam mit 90% seiner Kunden eher einer Sekte. "Steam gut / Epic schlecht" - Beides das gleiche in Grün. Ob es nun Gabe Newell`s "Laden" ist oder der von Tim Sweeney und Tencent aus China (mit 48%) macht weder das Eine noch das Andere besser.
Laut der AGB von Steam eben nicht. Ich bin kein Jurist, allenfalls ein blutiger Laie.
Der Kernpunkt ist jedenfalls folgender : Es ist zuviel Aktion, die betrieben werden muss um seine Rechte durchzusetzen; Und das wegen einem popeligen Spiel dessen Zweck und Bestimmung es eigentlich ist, der Unterhaltung zu dienen.

Denkst du, das ist bei GOG anders? Bis vor Kurzem gab es noch nicht einmal den Anspruch auf Rückerstattung weil einem das Spiel nicht gefallen hat. Es gab nur Anspruch auf Rückerstattung wenn es nicht lief. Und dann musste man es auch nachweisen. Und ich bezweifle sehr, dass GOG nach einem Monat nach Kauf ein Spiel rückerstatten würde.

Wenn es wie in meinem Fall von Anfang an falsch beworben und dem Käufer relevante Informationen vorenthalten wurde, denke ich schon das JEDER Verkäufer in der EU das Produkt zurückerstattet.

Ich bin kein "Profi-Umtauscher", mit 49 Jahren auf dem Buckel hat man inzwischen gelernt nicht auf Hypetrains aufzuspringen und sich vor dem Kauf zu informieren. In 13 Jahren wurden von mir 4 Spiele reklamiert.

Und wie gesagt : Es steht mir frei JEDES Geschäft zu verlassen und nie wieder zu betreten.

Soweit ich mich erinnere wurde beim franzoesischen Urteil auch festgestellt dass ein wesentlicher Teil der AGB Klauseln ungueltig ist nach europaeischem Recht. AGBs sind auch (im Gegensatz zu USA) hier grundsaetzlich sehr eingeschraenkt.

Siehe auch hier - link funktioniert im Forum nicht direkt: [url=https://www.europarl.europa.eu/RegData/bibliotheque/briefing/2013/130624/LDM_BRI(2013)130624_REV1_EN.pdf]https://www.europarl.europa.eu/RegData/bibliotheque/briefing/2013/130624/LDM_BRI(2013)130624_REV1_EN.pdf[/url]

Das ist eben so ein fraglicher Punkt der AGB - er ist fuer den Nutzer ein wesentlicher "unfairer" Nachteil und ist evt deshalb ungueltig - siehe Link oben.

Das ist ein anderer Punkt. Wollte eine andere Perspektive auf die sachliche Lage werfen und nicht dir sagen was du tun sollst.

Interessanterweise entspricht das übrigens nur bedingt der Wahrheit. Zumindest bei den umsonst verteilten Spielen war bisher der Großteil nicht mit DRM behaftet.

Alles gut :D
Ich habe deine Information nicht als Bevormundung oÄ aufgefasst. Wollte damit zum Ausdruck bringen, das ich mir diese Mühe nicht machen will wegen einer Unterhaltungssoftware.

Thema Steam ist für mich durch - HALLO, ich bin der Neue :D

Auch ein herzliches Willkommen von mir :)

Die Diskussion, was nun DRM ist oder nicht, ist eine Alte ^^
Viele Spiele bei Steam und Epic gibt's mittlerweile auch DRM-frei ... worauf ich Wert lege, sind Backup Offline Installer... das "verstehe" ich unter "drm-frei".

Der GOG Support ist super. Wenn man nicht den Eindruck erweckt, das System auszunutzen, dann sind sie sehr kulant. Ich hatte noch kein Spiel reklamiert, wo ich NICHT das Geld zurück bekommen habe...

Geht mir genauso. Normalerweise will man ja garnicht das Geld zurück, sondern dass das Spiel wie gewünscht Funktioniert. Und erst nach allen Lösungsvorschlägen haben ich Zähneknirschend das Geld angenommen. Nachweisen musste ich übrigens nichts

Und dass man nicht gezwungen wird einen Client zu installieren, nur um diese "DRM-freien" Spiele herunterzuladen.

Es gibt zwar keine eindeutige offizielle Definition zu DRM und auch keine Standardisierung, aber das Hauptproblem beim Erkennen von DRM sehe ich persönlich eher in der häufigen Verwechslung mit Kopierschutzmaßnahmen.

Kopierschutzmaßnahmen alleine sind kein DRM, es geht schlicht um die Vermeidung oder Erschwerung von Vervielfältigung eines Produktes. Das Rechtemanagement (also das RM in DRM) ist der ausschlaggebende Punkt. Sobald ein System die Nutzungsrechte & Nutzungsmöglichkeiten eines Produktes variable verändern kann, handelt es sich um DRM. Dazu ist in der Regel eine Verbindung zum Managementserver und damit auch ein Client notwendig. Egal ob es sich dabei um einen Distributionsclient handelt, oder wie zur Anfangszeit um einen individuellen Client der im Produkt integriert ist. Das mit DRM-Maßnahmen auch das Vervielfältigen erschwert wird, ist nur ein Nebeneffekt.

Folgt man dieser Definition, so wäre jedes Spiel das sich offline installieren und jederzeit spielen lässt als DRM-frei zu bezeichnen. Egal welcher Client evtl. als Software (offline) noch erforderlich ist. Abhängigkeit von einer weiteren lokal zu installierenden Software hat mit DRM also nichts zu tun. Genug Spiele erfordern auch einen Codec, eine Laufzeitumgebung oder ähnliches.

Letztlich hast Du aber völlig recht, am Ende muss jeder für sich selbst entscheiden, was für einen zu viel Zwang ist und was nicht.