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Ein DRM-freier Ansatz für Spiele war vom ersten Tag an der Fokus von GOG.COM. Wir finden, dass ein Spiel dir gehören sollte, wenn du es kaufst – und dass du es so spielen kannst, wie es am besten für dich ist, und nicht, wie andere das wollen.

Aber die Spielelandschaft hat sich seit 2008 verändert, und viele Leute wissen heutzutage nicht mehr, wofür DRM eigentlich steht. Und trotzdem bleibt das DRM-Problem bei Spielen bestehen, und du kannst dir nie sicher sein, wann und warum dir der Zugriff verwehrt werden kann. Das betrifft nicht nur Spiele, sondern auch deine liebsten Bücher, Musik, Filme und Apps.

Wir starten die FCK DRM-Initiative, um etwas Licht darauf zu werfen, was DRM bedeutet, wie es deine Spiele und andere digitalen Medien beeinflusst, und welche Vorteile DRM-Freiheit bietet. Wir wollen die Leute aufklären und eine Diskussion zum Thema DRM starten. Mehr erfährst du unter fckdrm.com, dort kannst du auch deine Meinung zu DRM, Anekdoten zum Thema und vieles mehr teilen.
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Thorgard: Klar, aber gezwungen wurdest du doch nicht den Account zu löschen.

@ Topic: Mag ja ne nette Aktion sein, aber investiert lieber Zeit und Ressourcen dafür Updates für die hier angebotenen Spiele zeitnah anzubieten.
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disi: Nein, mir geht es ums Prinzip. Ich will keine DRM-Platform und Monopol unterstuetzen,
Du hast Steam bereits mit deinen Käufen unterstützt.
Es wäre richtig gewesen, dort keine weiteren Spiele zu kaufen, nicht aber den Account löschen zu lassen.
Dein Geld hatten die ja eh bereits, jetzt hast du aber nichts mehr davon und es denen sogar mehr oder weniger geschenkt.
Und ich will nicht wissen, wie viel Geld in dem Account gesteckt hat.
Des Weiteren hättest du auch deinen Steam-Account weiterverkaufen können, wie es viele machen.

Nebenbei, auf Steam gibt es auch ein paar DRM-freie Spiele, die leider nicht direkt ersichtlich sind. Theoretisch müsste man erst ein Spiel herunterladen, dann den Steam-Client deinstallieren (da er sich auch beim Ausführen von DRM-freien Spielen öffnet) und wenn das Spiel dann startet, kann man davon ausgehen, das es wirklich DRM-frei ist.

Ich verstehe schon welcher Gedanke dahinter gesteckt hat, aber das hättest du nicht tun sollen.
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disi: Nein, mir geht es ums Prinzip. Ich will keine DRM-Platform und Monopol unterstuetzen,
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Gameinsider1986: Du hast Steam bereits mit deinen Käufen unterstützt.
Es wäre richtig gewesen, dort keine weiteren Spiele zu kaufen, nicht aber den Account löschen zu lassen.
Dein Geld hatten die ja eh bereits, jetzt hast du aber nichts mehr davon und es denen sogar mehr oder weniger geschenkt.
Und ich will nicht wissen, wie viel Geld in dem Account gesteckt hat.
Des Weiteren hättest du auch deinen Steam-Account weiterverkaufen können, wie es viele machen.

Nebenbei, auf Steam gibt es auch ein paar DRM-freie Spiele, die leider nicht direkt ersichtlich sind. Theoretisch müsste man erst ein Spiel herunterladen, dann den Steam-Client deinstallieren (da er sich auch beim Ausführen von DRM-freien Spielen öffnet) und wenn das Spiel dann startet, kann man davon ausgehen, das es wirklich DRM-frei ist.

Ich verstehe schon welcher Gedanke dahinter gesteckt hat, aber das hättest du nicht tun sollen.
Noe, das war genau richtig. Wenn jetzt Leute sagen, lad den Mod doch bitte bei Steam hoch, kann ich sagen ich habe keinen Account bei Steam.
Genauso werde ich da nie wieder Spiele mieten.

Ausserdem falle ich aus einer Statistik.

Garkein Account ist besser als sich selbst beluegen.
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Gameinsider1986: Du hast Steam bereits mit deinen Käufen unterstützt.
Es wäre richtig gewesen, dort keine weiteren Spiele zu kaufen, nicht aber den Account löschen zu lassen.
Dein Geld hatten die ja eh bereits, jetzt hast du aber nichts mehr davon und es denen sogar mehr oder weniger geschenkt.
Und ich will nicht wissen, wie viel Geld in dem Account gesteckt hat.
Des Weiteren hättest du auch deinen Steam-Account weiterverkaufen können, wie es viele machen.

Nebenbei, auf Steam gibt es auch ein paar DRM-freie Spiele, die leider nicht direkt ersichtlich sind. Theoretisch müsste man erst ein Spiel herunterladen, dann den Steam-Client deinstallieren (da er sich auch beim Ausführen von DRM-freien Spielen öffnet) und wenn das Spiel dann startet, kann man davon ausgehen, das es wirklich DRM-frei ist.

Ich verstehe schon welcher Gedanke dahinter gesteckt hat, aber das hättest du nicht tun sollen.
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disi: Noe, das war genau richtig. Wenn jetzt Leute sagen, lad den Mod doch bitte bei Steam hoch, kann ich sagen ich habe keinen Account bei Steam.
Genauso werde ich da nie wieder Spiele mieten.

Ausserdem falle ich aus einer Statistik.

Garkein Account ist besser als sich selbst beluegen.
Das ist die richtige Einstellung.

Zudem kommt man so nicht einmal mehr in Versuchung, dort noch mal Geld auszugeben.
Post edited March 22, 2019 by AliensCrew
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Gameinsider1986: Du hast Steam bereits mit deinen Käufen unterstützt.
Es wäre richtig gewesen, dort keine weiteren Spiele zu kaufen, nicht aber den Account löschen zu lassen.
Dein Geld hatten die ja eh bereits, jetzt hast du aber nichts mehr davon und es denen sogar mehr oder weniger geschenkt.
Und ich will nicht wissen, wie viel Geld in dem Account gesteckt hat.
Des Weiteren hättest du auch deinen Steam-Account weiterverkaufen können, wie es viele machen.

Nebenbei, auf Steam gibt es auch ein paar DRM-freie Spiele, die leider nicht direkt ersichtlich sind. Theoretisch müsste man erst ein Spiel herunterladen, dann den Steam-Client deinstallieren (da er sich auch beim Ausführen von DRM-freien Spielen öffnet) und wenn das Spiel dann startet, kann man davon ausgehen, das es wirklich DRM-frei ist.

Ich verstehe schon welcher Gedanke dahinter gesteckt hat, aber das hättest du nicht tun sollen.
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disi: Noe, das war genau richtig. Wenn jetzt Leute sagen, lad den Mod doch bitte bei Steam hoch, kann ich sagen ich habe keinen Account bei Steam.
Genauso werde ich da nie wieder Spiele mieten.

Ausserdem falle ich aus einer Statistik.

Garkein Account ist besser als sich selbst beluegen.
Ist nur schade, um dein hart verdientes Geld, das will ich damit sagen ;)
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Gameinsider1986: Nebenbei, auf Steam gibt es auch ein paar DRM-freie Spiele, die leider nicht direkt ersichtlich sind. Theoretisch müsste man erst ein Spiel herunterladen, dann den Steam-Client deinstallieren (da er sich auch beim Ausführen von DRM-freien Spielen öffnet) und wenn das Spiel dann startet, kann man davon ausgehen, das es wirklich DRM-frei ist.
Hm. Kann man die denn auch ohne Client herunterladen und installieren? Oder Updaten? Bei GOG geht das...
Soweit nicht gemäß der vorliegenden Vereinbarung (umfasst sind hier auch jegliche Abonnementbedingungen oder Nutzungsrichtlinien) und ungeachtet der vorliegend geregelten Beschränkungen nach einschlägigem (Gesetzes-)Recht ausdrücklich gestattet, ist es Ihnen untersagt, die vertragsgegenständlichen Inhalte und Leistungen oder sonst über die Steam-Plattform abgerufene Software ohne die vorherige, schriftliche Zustimmung von Valve ganz oder teilweise zu kopieren, zu fotokopieren, zu vervielfältigen, zu veröffentlichen, zu vertreiben, zu übersetzen, nachzukonstruieren, zu verändern, zu zerlegen, zu dekompilieren, zur Grundlage eines abgeleiteten Werks zu machen oder aus ihr/ihnen den Quellcode abzuleiten oder von ihr/ihnen Schutzrechtshinweise oder sonstige Kennzeichen zu entfernen.
https://store.steampowered.com/subscriber_agreement/german/

Es ist illegal die Software lokal zu kopieren.

Soweit nicht gemäß der vorliegenden Vereinbarung (umfasst sind hier auch jegliche Abonnementbedingungen oder Nutzungsrichtlinien) und ungeachtet der vorliegend geregelten Beschränkungen nach einschlägigem (Gesetzes-)Recht ausdrücklich gestattet, ist es Ihnen untersagt, die vertragsgegenständlichen Inhalte und Leistungen oder sonst über die Steam-Plattform abgerufene Software ohne die vorherige, schriftliche Zustimmung von Valve ganz oder teilweise zu kopieren, zu fotokopieren, zu vervielfältigen, zu veröffentlichen, zu vertreiben, zu übersetzen, nachzukonstruieren, zu verändern, zu zerlegen, zu dekompilieren, zur Grundlage eines abgeleiteten Werks zu machen oder aus ihr/ihnen den Quellcode abzuleiten oder von ihr/ihnen Schutzrechtshinweise oder sonstige Kennzeichen zu entfernen.
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disi: https://store.steampowered.com/subscriber_agreement/german/

Es ist illegal die Software lokal zu kopieren.
Unsinn. In Deutschland steht dir eine Privatkopie deiner Software rechtlich zu, dafür zahlst du auch auf jedes Kopiermedium, also Computer, CD, USB-Stick, Drucker, pipapo eine Abgabe, die im Kaufpreis inbegriffen ist. Die einzige Einschränkung ist, dass du dabei keine Kopierschutzmaßnahmen umgehen darfst, was bei den altehrwürdigen Spielen, insbesondere aus der Starforce-Ära mit den richtig intrusiven DRM-Malwares sowieso nur ein schlechter Witz war, weil Sicherheitskopien dadurch nutzlos waren.
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Gameinsider1986: Nebenbei, auf Steam gibt es auch ein paar DRM-freie Spiele, die leider nicht direkt ersichtlich sind. Theoretisch müsste man erst ein Spiel herunterladen, dann den Steam-Client deinstallieren (da er sich auch beim Ausführen von DRM-freien Spielen öffnet) und wenn das Spiel dann startet, kann man davon ausgehen, das es wirklich DRM-frei ist.
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schmoemi: Hm. Kann man die denn auch ohne Client herunterladen und installieren? Oder Updaten? Bei GOG geht das...
Geht bei Steam leider nicht. Für den Download, Updates und zum Starten der meisten Spiele wird der Client benötigt. Auf Steam besteht nicht die Möglichkeit ein Installations-Setup herunterzuladen.
Es gibt einige Spiele, die auch auf Steam DRM-frei sind, diese lassen sich ohne Client starten, allerdings gibt es auch DRM-freie Spiele, bei denen der Client mitgestartet wird. Man müsste also nach dem Download den Client deinstallieren, um bei machen Spielen vollkommen sicher zu gehen. Spiele die sich aber mit der exe starten lassen, ohne das der Client geöffnet wird sind ganz sicher DRM-frei.
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disi: https://store.steampowered.com/subscriber_agreement/german/

Es ist illegal die Software lokal zu kopieren.
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Lesser: Unsinn. In Deutschland steht dir eine Privatkopie deiner Software rechtlich zu, dafür zahlst du auch auf jedes Kopiermedium, also Computer, CD, USB-Stick, Drucker, pipapo eine Abgabe, die im Kaufpreis inbegriffen ist. Die einzige Einschränkung ist, dass du dabei keine Kopierschutzmaßnahmen umgehen darfst, was bei den altehrwürdigen Spielen, insbesondere aus der Starforce-Ära mit den richtig intrusiven DRM-Malwares sowieso nur ein schlechter Witz war, weil Sicherheitskopien dadurch nutzlos waren.
Bei zahlreichen Retail-Versionen steht ja auch in den Nutzungsbedingungen, das man das Recht auf eine private Kopie hat, jedoch nicht den Kopierschutz umgehen darf.
Irgendwie schwachsinnig, da das Recht auf eine private Kopie somit vollkommen hinfällig ist.
Post edited March 23, 2019 by Gameinsider1986
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disi: https://store.steampowered.com/subscriber_agreement/german/

Es ist illegal die Software lokal zu kopieren.
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Lesser: Unsinn. In Deutschland steht dir eine Privatkopie deiner Software rechtlich zu, dafür zahlst du auch auf jedes Kopiermedium, also Computer, CD, USB-Stick, Drucker, pipapo eine Abgabe, die im Kaufpreis inbegriffen ist. Die einzige Einschränkung ist, dass du dabei keine Kopierschutzmaßnahmen umgehen darfst, was bei den altehrwürdigen Spielen, insbesondere aus der Starforce-Ära mit den richtig intrusiven DRM-Malwares sowieso nur ein schlechter Witz war, weil Sicherheitskopien dadurch nutzlos waren.
Ähm, das stimmt so nicht ganz. Software ist von der Regelung, Kopien "zum privaten Gebrauch" anfertigen zu dürfen ausgenommen. Also streng genommen gibt es die "Privatkopie" bei Software nicht. Du darfst Dir aber eine "Sicherungskopie" zur "Sicherung zukünftiger Nutzung" anfertigen. Und dazu darfst Du sogar den Kopierschutz umgehen. ;-)
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schmoemi: Hm. Kann man die denn auch ohne Client herunterladen und installieren? Oder Updaten? Bei GOG geht das...
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Gameinsider1986: Geht bei Steam leider nicht. Für den Download, Updates und zum Starten der meisten Spiele wird der Client benötigt. Auf Steam besteht nicht die Möglichkeit ein Installations-Setup herunterzuladen.
Das heißt dann ja eigentlich alle Spiele erfordern zu Download und Installation den Client, nicht "die meisten"...?
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schmoemi: Es gibt einige Spiele, die auch auf Steam DRM-frei sind, diese lassen sich ohne Client starten, allerdings gibt es auch DRM-freie Spiele, bei denen der Client mitgestartet wird.
Hm, interessant. Wenn der Client mitgestartet werden soll, aber nicht (mehr) da ist, was passiert dann? Startet das Spiel dann trotzdem?
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schmoemi: Man müsste also nach dem Download den Client deinstallieren, um bei machen Spielen vollkommen sicher zu gehen. Spiele die sich aber mit der exe starten lassen, ohne das der Client geöffnet wird sind ganz sicher DRM-frei.
Ja wohl eher nach der Spiel-Installation, nicht nach dem Download? Wenn man nur über den Client installieren kann..?
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Gameinsider1986: Geht bei Steam leider nicht. Für den Download, Updates und zum Starten der meisten Spiele wird der Client benötigt. Auf Steam besteht nicht die Möglichkeit ein Installations-Setup herunterzuladen.
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schmoemi: Das heißt dann ja eigentlich alle Spiele erfordern zu Download und Installation den Client, nicht "die meisten"...?
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schmoemi: Es gibt einige Spiele, die auch auf Steam DRM-frei sind, diese lassen sich ohne Client starten, allerdings gibt es auch DRM-freie Spiele, bei denen der Client mitgestartet wird.
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schmoemi: Hm, interessant. Wenn der Client mitgestartet werden soll, aber nicht (mehr) da ist, was passiert dann? Startet das Spiel dann trotzdem?
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schmoemi: Man müsste also nach dem Download den Client deinstallieren, um bei machen Spielen vollkommen sicher zu gehen. Spiele die sich aber mit der exe starten lassen, ohne das der Client geöffnet wird sind ganz sicher DRM-frei.
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schmoemi: Ja wohl eher nach der Spiel-Installation, nicht nach dem Download? Wenn man nur über den Client installieren kann..?
Möglicherweise, starten die Spiele dann auch ohne. Aber das könnte zu Problemen mit den kopiergeschützen Spielen führen, denn der Steam-Client besitzt keine Spiele-Importieren-Funktion, wie Galaxy. Wenn man also den Steam-Client deinstalliert und anschließend wieder installiert, kann es dazu führen, das einige der DRM-Spiele nicht mehr im Client aufgeführt werden. Versucht man diese dann über die Game.exe zu starten, will Steam das komplette Spiel erneut herunterladen, obwohl es schon installiert ist. Über den Client lässt es sich auch nicht mehr starten, weil es dort als "nicht installiert" angezeigt wird.

Deshalb wäre es sehr aufwendig das bei jedem Spiel zu testen. Gerade wenn man viele DRM-Spiele installiert hat, wäre das lästig.

Da es aber wie ich schon sagte auch Spiele gibt, die ohne Client starten, besteht immer noch die Möglichkeit diese mal über die Game.exe zu starten, um zu prüfen ob sie DRM-frei sind.

Hier mal zwei Beispiele:
-Monochroma startet z.B. vollkommen ohne Client.
-Bei Venetica hingegen steht im Titelbildschirm unten links bei der angegebenen Version "UNPROTECTED", versucht man aber es über die Game.exe zu starten, wird der Client geöffnet.

Hier ein paar Listen mit DRM-freien Steam-Spielen:
https://store.steampowered.com/curator/7540156-DRM-Free-Games/
https://steam.fandom.com/wiki/List_of_DRM-free_games
https://pcgamingwiki.com/wiki/The_Big_List_of_DRM-Free_Games_on_Steam

Zu dieser Frage: Das heißt dann ja eigentlich alle Spiele erfordern zu Download und Installation den Client, nicht "die meisten"...?

Ich habe nie behauptet, das es Steam-Spiele gibt die sich ohne Client installieren lassen.
Ich hatte geschrieben, das er zum Starten der meisten Spiele benötigt wird.
In Sachen Download läuft ohne den Steam-Client leider gar nichts.
Post edited March 23, 2019 by Gameinsider1986
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Gameinsider1986: Zu dieser Frage: Das heißt dann ja eigentlich alle Spiele erfordern zu Download und Installation den Client, nicht "die meisten"...?

Ich habe nie behauptet, das es Steam-Spiele gibt die sich ohne Client installieren lassen.
Ich hatte geschrieben, das er zum Starten der meisten Spiele benötigt wird.
In Sachen Download läuft ohne den Steam-Client leider gar nichts.
Ich bezog mich hierauf:
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Gameinsider1986: Für den Download, Updates und zum Starten der meisten Spiele wird der Client benötigt.
und verstehe deine Aussage jetzt aber so, dass Download nur mit dem Client möglich ist. Und zwar bei allen Spielen auf Steam? Also nur zum Starten/Spielen gibt es manche Spiele, die das auch ohne den Client tun..?

Das heißt für mich dass man um den Client niemals herumkommt. Damit hat sich Steam für mich erledigt, danke.
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schmoemi: Das heißt für mich dass man um den Client niemals herumkommt. Damit hat sich Steam für mich erledigt, danke.
Man kann auch per SteamCMD als Downloader nehmen. :D
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Gameinsider1986: Zu dieser Frage: Das heißt dann ja eigentlich alle Spiele erfordern zu Download und Installation den Client, nicht "die meisten"...?

Ich habe nie behauptet, das es Steam-Spiele gibt die sich ohne Client installieren lassen.
Ich hatte geschrieben, das er zum Starten der meisten Spiele benötigt wird.
In Sachen Download läuft ohne den Steam-Client leider gar nichts.
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schmoemi: Ich bezog mich hierauf:
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Gameinsider1986: Für den Download, Updates und zum Starten der meisten Spiele wird der Client benötigt.
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schmoemi: und verstehe deine Aussage jetzt aber so, dass Download nur mit dem Client möglich ist. Und zwar bei allen Spielen auf Steam? Also nur zum Starten/Spielen gibt es manche Spiele, die das auch ohne den Client tun..?

Das heißt für mich dass man um den Client niemals herumkommt. Damit hat sich Steam für mich erledigt, danke.
Um den Steam-Client kommt man nicht drum herum. Denn nur damit lassen sich die Spiele herunterladen.
Die Spiele werden dabei heruntergeladen und gleichzeitig installiert.
Der Client-Zwang wäre ja nicht so schlimm, wenn sich wie mit dem Galaxy-Client ein DRM-freies Installations-Setup herunterladen ließe, was aber leider bei Steam nicht möglich ist.

Wenn du noch keinen Steam-Account mit bereits gekauften Spielen hast und strickt auf DRM verzichten willst, kann ich dir nur von Steam abraten. Es sei denn, du kaufst dir die Spiele günstig bei HumbleBundle in nem Bundle.