Das ist Dein gutes Recht und wie ich finde verständlich. Aber nimm Rücksicht, nicht jeder kann lesen und ist dann auch in der Lage das Geschriebene zu verstehen. :D

Das ist auch so ein Nachteil an bloßem Text. Es fehlt an Betonung, Mimik, Gestik, usw.

Was mich darauf bringt, dass dieses Forum grafische Smileys ganz gut gebrauchen könnte. Sowas sollte Standard sein!

Das könnte vermutlich nicht schaden. Was mich nach ein paar Monaten der Ruhe darauf aufmerksam macht das der lila Punkt nicht mehr dauerhaft angezeigt wird. Es geschehen noch Zeichen und Wunder. :)

Ich kann mit Smileys oft genauso wenig anfangen wie mit realer Mimik und Gestik. Wär aber aus ästhetischen Gründen ganz nett.

Watch Dogs wurde doch gar nicht auf GOG veröffentlicht. Oder meinst du Sleeping Dogs? Aber selbst da kriegt man die Definitive Edition, die auf GOG verkauft wird, auch mit VPN nicht so ohne weiteres, wenn der Steam Account deutsch ist. Zumindest bilde ich mir ein, mich daran zu erinnern.

Thief 3 gibt es doch außerdem schon seit ... keine Ahnung ... 2012(?) bei GOG.

Bitte nicht. Ich bin schon in genug Foren Mitglied, in denen ein Großteil der Beiträge aus einer Aneinanderreihung von Smileys besteht. Bin ganz froh, dass es hier nicht so ist. Und zur Not kann man die wichtigsten Smileys ja auch mit Buchstaben und Zeichen darstellen. ;)

Als Informatiker der exakt in dem Segment arbeitet darf ich Dir sagen: Das wäre Dir bei einem anderen Anbieter exakt genau so ergangen.

Deine Erfahrung hat mit DRM gar nichts zu tun sondern mit einem automatisierten Überwachungsprozess der falsch konfiguriert ist.

Melde Dich beim Support und mache einen Bug auf. Mache denen klar, dass sie das WIRKLICH an die Entwickler weitergeben müssen weil nur ein Entwickler das beurteilen kann und schreib denen rein, dass der Bug darin besteht, dass hart nach einer Anzahl von Rückgaben geschaut wird anstatt zusätzlich die prozentuale Quote zu berücksichtigen. Schreibe Deinen Fall als Testfall hinzu, nämlich dass Du bei weniger als 3% Deiner Einkäufe um Rückerstattung gebeten hast.

Was Du gerade erlebst ist ein Fehler in der Zielgruppenanalyse bzw. in den Regeln, welche Benutzer anhand ihres Verhaltens kategorisieren. Dass Dir die Rückgabe verweigert wird ist ein Bug im (in der Regel nächtlichen) ETL-Prozess.

Sag denen, dass Sie das beheben sollen und mach denen klar, dass es wichtig ist. Normalerweise wird der Support nämlich erst dann tätig, wenn eine signifikant hohe Anzahl an Beschwerden in einer definierten Zeit kommt. Deshalb werden einige Fehler auch nie behoben: Weil die Beschwerden nie die notwendige Schwelle überschreiten um ein Ticket auszulösen. Das kannst Du aber umgehen, wenn Du dem Support glaubhaft machst, dass Dieses Problem die profitabelste Zielgruppe betrifft und deshalb eine kleinere Anzahl Betroffener relevant ist.

Wir als Entwickler waren immer EXTREM dankbar für solche Meldungen. Weil so einen Mist findet normalerweise niemand und das Problem zu beheben kostet in aller Regel nicht viel Zeit.

Ich kann mich noch entsinnen wie sauer ich (als Chef der Entwicklungsabteilung - jedoch NICHT bei GOG!) mal war auf unseren Support. Wir haben 6 Monate lang einen Fehler im Shop (NICHT GOG! anderer Anbieter!) gehabt und der Support hat uns das nie gemeldet, weil die Anzahl der Beschwerden nie die nötige Quote an Beschwerden pro Woche überschritten hat. Die haben 6 Monate lang manuell Produkte nachgebucht und so getan als wäre der Kunde schuld. Wir Entwickler wussten von nichts! Es hätte eine halbe Stunde gedauert, das Problem zu beheben und kein Aas hat uns was gesagt.

MACH DEM SUPPORT DRUCK! Die brauchen das.

Da muss ich tatsächlich mal zustimmen.

Auf der anderen Seite habe ich hier schon genug Spiele erworben (wenn auch viel weniger als alles, was hier genannt wurde), mit denen ich in meiner "Frei"-Zeit ohnehin nie fertig werden werde ... gibt ja noch andere Lebensbereiche als Arbeiten und Spiele ...

Ich werde nie wieder einen DRM-Titel holen.
Hier zähle ich tatsächlich reine Online-Multiplayer-Titel nicht dazu - die brauchen nun mal einen Account. Die Zeit dafür fehlt mir aber mittlerweile ...

Natürlich meine ich Sleeping Dogs und Thief (als das aktuellste) :)

Bin aktuell am Spielen und kann nur nebenbei schreiben.

Ubi wird sein Uplay Zeugs hier gleich nach EA veröffentlichen, nämlich ganz genau niemals. :D

Was DRM angeht sind wir uns eigentlich in der Informatik ALLE sehr einig, dass das Mist ist. Wir listen nur nicht jedes Mal sämtliche Gründe auf - dies wäre müßig.

Von Security Flaws (die Frage ist nicht ob Zugangsdaten und Zahlungsinformationen in der Cloud gestohlen werden, sondern nur wann) über Abhängigkeiten zu Third Party Code mit unbekannter Codequalität und dem Risiko der Codeinjection, nicht erreichbare DRM-Server, rechtliche bis hin zu technischen Schwierigkeiten und der Tatsache, dass die DRM-Industrie wegen absolut mangelhaftem Bewusstsein für Security genau wie die Trackingindustrie jedem Informatiker ein rotes Tuch ist. Mal ganz abgesehen davon, dass DRM nichts anderes ist als "planned obsolescence", denn bei DRM entscheidet der Hersteller (und nicht der Kunde) ob und wie lange das Produkt funktioniert. Wird der DRM-/Aktivierungsserver abgeschaltet, ist das Produkt nicht mehr verwendbar. Proprietäre Dateien, welche mit der Software erstellt wurden, sind dann ebenfalls verloren. Damit einher geht auch der Verlust unseres digitalen Erbes: Einerseits durch den Verlust des Zugangs zu Dateiformaten, aber auch aufgrund des Verlustes des Zugangs zur Software selbst. Ich kann meinen Kindern dann später nicht mehr zeigen, was Papa früher so gemacht hat. Diese Teil meiner Vergangenheit ist dann schlicht "abgeschaltet".

Hinzukommt, dass es unerträglich ist, dass Personen welche gecrackte Software ohne DRM nutzen, am Ende ein besseres, da stabileres, Produkt erhalten als die zahlende Kundschaft. Es fällt mir außerordentlich schwer das zu verargumentieren.

Auch geht es mir auf den Geist, dass gerade jene Kollegen, welche am lautesten nach DRM schreien, die gleichen Typen sind, die als erste die Hand aufhalten, wenn es dank Free Open-Source Software etwas kostenlos gibt. Mit der linken Hand ziehen sie die Community ab und mit der rechten den Kunden - und beklagen sich dabei über eine angebliche "Kostenloskultur". Was für wundervolle "Menschen" - man möchte sie knutschen!

Außerdem bekommst Du als Informatiker, sobald Du damit irgendwas zu tun hast, immer wieder Tickets weil DRM-Komponenten nicht so funktionieren wie gedacht. Begründung: die "Anwendung" sei "kaputt". Die mangelhafte Qualität der DRM-Komponenten wird am Ende IMMER Deinem Code angelastet, obwohl Du nichts damit zu tun hast.

Bei dem Wort DRM denke ich ferner stets an die Person, welche die unglaubliche Chuzpe hatte Bert Ros auf einer Konferenz ins Gesicht zu sagen, er möge doch "endlich" DRM in das HTT-Protokoll oder - falls das nicht ginge - in den HTML-Standard einbauen, weil "das Internet" (aka "das Neuland") nur aus "Dieben" bestünde.

Am Ende sind es die Informatiker, welche DRM, Tracking und Co. umsetzen müssen - und wir wollen das garantiert nicht. Unser Problem ist, dass das Wort eines deutschen Ingenieurs heutzutage nicht mehr viel zählt und technikferne Schichten des Managements folglich für technische Argumente oft nicht zugänglich sind.

Wir als Informatiker brauchen EURE Hilfe, um handfeste finanzielle Anreize und Tatsachen zu schaffen, welche ein Absolvent der Wirtschaftswissenschaften im mittleren Management einer deutschen Firma versteht.

Deshalb: Nicht mürbe machen lassen! Das Thema ist aktueller denn je!

Ich wünschte, ich könnte deinen ganzen Beirtag mehrfach hochvoten! Sehr gut geschrieben, Danke!

Ich werde GoG treu bleiben, solange sie genau die Schiene fahren, auf der sie aktuell sind. DRM-frei bedeutet eben auch ein digitales Erbe zu haben, da stimmt ich völlig zu!

Danke für deine Nachricht. Ich hatte sie davor auch schon über meine Gründe und vor allem den Umsatz mit mir hingewiesen, der für sich zeigen sollte, dass hier kein System ausgenutzt wird.

Und während es nach der vermuteten Systemwarnung noch hieß, ich nutze das System aus, ohne das hierfür Belege aufgeführt wurden, ist nach nun einhergehender Beleuchtung meines Kontos alles okay und ich habe die Erstattung erhalten.

Meine aktuelle Lebenssituation drängt mich auch dazu, nicht mehr so leichtfertig einzukaufen, wie es früher (aber nicht grundsätzlich bei mir) schon der Fall war.
Mich hat heut an der Tatsache einfach nur dermaßen gestört, dass hier über mich ein Urteil gefällt wurde, ohne alle Fakten zu kennen. (Etwas, das in Foren an der Tagesordnung ist ;)

——

Um aber wieder etwas die Kurve zum eigentlichen Thema zu kriegen: ich hatte jetzt über viele Monate bis Jahre auch das Gefühl dass ich spiele gar nicht spielen konnte dich nicht bei GOG hatte. Ich konnte einfach ein PC Spiel nicht genießen, wenn ich es nicht für die Ewigkeit besessen hatte. Durch Galaxy Zweipunktnull hab ich allerdings nun auch GOG fremde Spieler in der Bibliothek und dadurch wieder eine Beziehung zu diesen Spielen aufgebaut. Ich kann tatsächlich auch Mass Effect oder Dragon age noch genießen obwohl ich dieses Spiel nicht für die Ewigkeit gesichert habe.

Und leider muss ich sagen, dass ich durch dich selbst Beschneidung und die Begrenzung auf drm-freie Titel schon viele tolle Spielerlebnisse verpasst habe. Ich bin auch nach wie vor ein Verfechter von DRM Freiheit, werde aber die ein oder andere Ausnahme die Regel bestätigen lassen
PS: alle komischen Wort und Schreibfehler sind einer Diktierfunktion meines Handys geschuldet ;)

Hab ich :)

Das braucht man auch gar nicht. Die Verantwortlichen, meist die Admins, wissen das natürlich, die Kostenverantwortlichen rechnen das Monatabo oder so ein Quatsch schön und entscheiden halt. So läuft die Welt nun mal.

Genau genommen hat sich im Detail nicht viel geändert, denn "planned obsolescence" gibt es schon mit jedem Wechsel des Windows-Betriebssystems. Kennst du viele Leute die MS Office Pro unter W95 voll ausgereizt haben? Oder Photoshop? Klar sind die Feinheiten da und natürlich möchte man heute den "dicken" Arbeitspeicher auch ausnutzen, aber rein effektiv betrachtet ist das alles die gezahlte Kohle nicht wert. Tatsächlich sehe ich das nur in der Wissenschaft oder beim Gaming. Bei letzterem aber auch nur wenn man auf die audiovisuellen Merkmale wert legt. Trotz sehr schnellem Rechner wünsche ich mir unter Windows 10 alleine bei der Bedienung des Betriebsystems das alte Windows 2000 oder entschlackte XP zurück. Die waren schauschnell dagegen.

Unser digitales Erbe ist uns schon um 2000 rum über dem Kopf gewachsen. Heute existiert nur noch das subjektive digitale Erbe, weil die Summe gar nicht mehr erfasst werden kann. Und mit subjektiven Dingen (digital oder analog) passiert das was schon damals geschehen ist. Interessiert es den Erben, behält er es, anderenfalls wandert es auf den Müll oder den Flohmarkt. Ganz so negativ sehe ich den Verlust (oder besser das Schrumpfen) der Formate nicht. Dank Emulationen und Co. läuft doch sehr vieles weiterhin. Selbst DRM stößt an seine Grenzen wenn ich mir die Warez-Szene so anschaue. Bsp.: Resident Evil läuft flotter ohne DRM, Du hast es ja schon angedeutet. :-)
Ich war damals sehr verwundert über funktionierende World of Warcraft Dedicated Server, das Zeug lief tatsächlich, wenn auch nicht ganz so rund und mit recht leerer Welt.

Will sagen, ich sehe die Zukunft in diesem Punkt nicht ganz so schwarz.

Die Schreihälsen sind schlicht Lobbyisten. Manche aufgrund des Jobs, andere weil sie an etwas glauben (ihre Kirche halt) oder weil sie einfach etwas von sich geben müssen. Es geht halt immer ums Geld oder Meinungsmache.

DRM wurde ja schon durch die Hintertür (Webbrowser) eingebaut. Ohne das gäbe es Netflix und Co in dieser Form nicht. Und die Informatiker sind garantiert nicht alle Unschuldslämmer. Ich bin selbst ITler und kann dazu nur sagen das ein sehr großer Teil dieser Branche aus willigen Helfern besteht solange der Rubel rollt. Finanzielle Anreize kommen nur aus der Industrie und Investoren und die wollen Gewinne. Einzig der Idealismus funktioniert dagegen. Linux ist nur ein gutes Beispiel von vielen dafür. Die Welt besteht ganz sicher nicht nur aus geldgierigen Säcken, aber gesteuert wird zu einem sehr großen Teil dennoch von ihnen.

Mit mürbe machen hat das also für mich nichts zu tun. Ich habe meine Klassiker und nehme an schönen Stunden alles mit was geht, bevor die letzte Stunde geschlagen hat. Dabei versuche ich nach besten Wissen und Gewissen mit dem Planeten und der Natur gut umzugehen und kann dann guten Gewissens irgendwann abtreten. Mehr investiere ich nicht mehr in das Thema, die Menschen lernen es sowieso nicht. Sie müssen es durch Tatsachen serviert bekommen. Das ist für mich ok und damit auch DRM in einigen Spielen die zu meinen Lebtagen vermutlich nie legal ohne DRM zu haben sein werden. Seit Bioshock 1 und Half Life 2 argumentiere ich ständig gegen DRM und habe es wie die Pest gemieden, doch mit der locker vom Hocker Einstellung fahre ich viel besser wie ich nun merke.

Es ist alles nur ein Spiel :)

Eigentlich weiß ich gar nicht mehr, warum ich hier noch schreibe, denn irgendwie habe ich das Gefühl, dass wir hier immer wieder die gleichen Themen diskutieren. Das ist müßig.

Aber ich bin ein Masochist und muss natürlich auch meinen Unmut über manche Dinge hier kundtun, außerdem wurde eine Frage gestellt, die ich gedenke zu beantworten. =D

Zur Prämisse: "DRM-Frei um jeden Preis?"
Kann ich definitiv mit JA beantworten.

Ich kaufe Spiele nur auf GOG, eben weil sie DRM-Frei sind.
Ich habe nie auf Steam, Uplay, Origin oder Epic gekauft.
Werde ich auch nie.

Seit es DRM-Mechanismen gibt, beschäftige ich mich mit der Materie und hab da immer mal wieder ein mulmiges Gefühl.
Als Steam damals auf den Plan trat, sah ich schon die Flutwelle nahen.

Sowohl technisch als auch ethisch sind solche Techniken nicht hinnehmbar.
Man spuckt dem Kunden damit quasi ins Gesicht und behandelt alle so, als wären es potentielle Verbrecher.

Man liest öfter davon, dass gecrackte Spiele besser laufen als das "Original".
Eben weil DRM eine zusätzliche Quelle für mögliche Fehler ist.
Ist wie bei Antiviren-Software...

Ich erinnere mich da immer noch schmerzlich an Sims 2 oder Splinter Cell Chaos Theory. (Retail)
Die haben mir seinerzeit gerne Probleme bereitet.
(Hab hier noch ein altes Spiel, das nennt sich "Shade". Das lässt sich nur auf WinXP installieren. Auch Teil des DRM-Systems.)

Die Publisher sollten endlich mal aufwachen und sehen, dass DRM sogar den Kunden davon abhält ihr Produkt zu kaufen.
Ein großes Problem sehe ich hier auch immer beim "Management", welche meist von der Thematik keine Ahnung haben und nur groß Kohle scheffeln wollen. Zumal DRM ja auch Geld kostet, was man sich so sparen könnte. Bei einigen könnte ich sogar wetten, dass das implementieren der DRM-Mechanismen mehr Kosten verursacht, als das Spiel letztlich einnimmt.

Sicherlich wird es auch viele Menschen geben, die ein Spiel gerne kaufen würden, eben weil es gut ist, es dann aber lieber irgendwo "saugen", eben weil es DRM hat.
Kult hatte das Thema schon angeschnitten. Ich bin teilweise sogar froh, dass es Cracks, Emulatoren und co. gibt.
Es trägt dazu bei, dass Spiele erhalten bleiben.
Ich will es natürlich nicht gutheißen, aber diesen Schritt kann ich nachvollziehen. Was bleibt einem sonst als Alternative?
Das Lutris-Projekt hat sich ja auch auf die Fahne geschrieben Spiele für die Nachwelt, plattformunabhängig nutzbar zu machen.
(Gibt es eigentlich Statistiken darüber wie oft ein Spiel verkauft wurde, nachdem das DRM-System vom Entwickler entfernt wurde?)

Es liegt am Kunden, denen klar zumachen, dass man nicht jeden Scheiß frisst.
Mittlerweile werden wir zum Großteil eben doch von Konzernen gesteuert.

Ich, für meinen Teil, interessiere mich schlicht nicht (mehr) für Spiele von Ubi oder EA. Ist sowieso immer der gleiche Käse.
MMOs spiele ich auch nicht (mehr).

So what?

Ich wüsste kein Spiel, was ich unbedingt gerne spielen würde, was es hier nicht gibt.

Ich glaube auch, dass der Markt durchaus besser laufen würde, wenn man solchen Quark wie DRM oder überhaupt die Fragmentierung durch diverse Shops weglassen würde.

Horizon Zero Dawn hat das für mich ganz gut bewiesen.

Retail klappt ja nach wie vor auch auf Konsolen.
Die Lüge es wäre einfach zu Teuer und man würde die Ersparnis an den Kunden weitergeben, habe ich nie geglaubt.

Und eine Plattform wie der PC, und da zähle ich Windows, Linux und macOS dazu, braucht eine Marktfragmentierung am wenigsten.
Nun können wir uns wieder darüber streiten, ob Monopole oder in sich geschlossene homogene Systeme, gut oder schlecht sind oder ob es eben gut oder schlecht ist, wenn es offene Systeme und mehrere Anbieter gibt.

Auf lange Sicht ist weder das eine noch das andere gut.
Alles hat Vor- und Nachteile.

Also @Schlaumayr ich verstehe dich im Moment nicht so ganz.
Denn irgendwie hat das Thema DRM ja nichts mit deinen Rückerstattungen zu tun. Oder doch?

Klar ist es ärgerlich, dass du jetzt Probleme hast ein Spiel zurückzugeben.
Ich würde einfach nochmal den Support anschreiben.

Und wenn es nicht klappt, dann verbuche es als Lehrgeld.
Vielleicht wirst du es auch irgendwann später spielen.

Ich hab hier auch schon Spiele gekauft, die ich so entsprechend behandelt habe.

Nimm es mir bitte nicht übel, ich mag dich, aber manchmal hab ich das Gefühl, du hast für manche Themen eine zu kurze Lunte. ^_^°
Bleib locker ;-)

Fazit zum Thread-Thema:
Für mich, ist DRM bzw. DRM-Freiheit das entscheidende erste Kaufkriterium.
Gibt es ein Spiel hier nicht, oder hat es DRM, dann existiert es für mich nicht.
Ich kann sehr gut damit leben.

Ja, da bin ich eben Idealist. Selbst Windows habe ich mittlerweile deswegen den Rücken gekehrt.
Für mich sind meine Spiele heilig.
Jedes Spiel das ich gespielt habe, war ein Traum den ich gelebt habe.
Für mich ist das eine Spielwiese, ein Stück akzeptabler Wirklichkeit, Sehnsucht und Hoffnung.
Und jedes Spiel ist ein kleines Kunstwerk.
Das will ich erhalten.

DRM ist wie eine Diktatur. DRM schafft nicht, es zerstört.

Und jeder der Spiele mit DRM kauft, sollte sich darüber noch mal Gedanken machen.

Der Mensch verliert sonst mehr und mehr die Fähigkeit zum eigenverantwortlichen und selbstständigen Denken und Handeln.
Und das betrifft nicht nur Spiele.

@Kult & Nervensaegen +1

OFFTOPIC:
Zum Thema Emojis:
Ich kopiere einfach immer die Emojis von dieser Seite hier:https://emojikeyboard.org/
Wenn ich die hier einfüge, zeigt mir der Browser diese auch als solche an
EDIT: Nur nicht im Forum -_-
Aber im Chat geht es ;-)