Posted July 04, 2015
Siannah: Richtig. Nur eine wirkliche Verbesserung ist nicht in Sicht, auch nach 5 Jahren nicht. Bleibt die Frage wie lange es noch dauern soll, bis diese Sparpolitik tatsächlich Früchte einträgt. Und wie Otto Normal-Grieche dies solange überleben soll.
Umgekehrte Frage: wieviel hätte man denn investieren müssen um keine Sparpolitik zu betreiben? Selbst so sind die Hilfen schon extrem hoch. Und was hätten die Griechen denn draus gemacht, wo wäre das Geld denn gelandet? Wie es bei ihnen bisher so ablief ist ja hinlänglich bekannt. Die hätte man mit Billiaden zuschütten müssen. Die Fehler von EU wurden bereits vor über 15 Jahren gemacht. GRE hätte mit der damaligen Wirtschaftslage nicht in den € aufgenommen werden dürfen. 2010 war es für eine Sanierung mMn viel zu spät, da konnte man im Prinzip nichts mehr machen, nicht bei deren Politik.
Siannah: Beide Seiten.
Auf griechischer Seite wurden die nötigen Reformen nicht angegangen (von keiner Regierung), derweilen die bisherige Klientel-Politik fortgesetzt wurde und das ausgeschüttete Geld nur immer gerade reichte, das damit die Zinsen bezahlt werden konnten.
Auf der Gegenseite funktionierte es jedoch genauso. Solange die Zinsen bezahlt werden (und somit die eigenen Banken stabilisiert wurden - siehe Klientel-Politik) war alles gut. Konjunktur-Programm? Fehlanzeige. Investitionen? Weder vom Staat, noch von Privater Seite. Wie auch mit sinkenden Einnahmen auf beiden Seiten?
Sicher, für EU war es bequem. Möglicherweise war aber auch nicht genug Vertrauen da. Auf griechischer Seite wurden die nötigen Reformen nicht angegangen (von keiner Regierung), derweilen die bisherige Klientel-Politik fortgesetzt wurde und das ausgeschüttete Geld nur immer gerade reichte, das damit die Zinsen bezahlt werden konnten.
Auf der Gegenseite funktionierte es jedoch genauso. Solange die Zinsen bezahlt werden (und somit die eigenen Banken stabilisiert wurden - siehe Klientel-Politik) war alles gut. Konjunktur-Programm? Fehlanzeige. Investitionen? Weder vom Staat, noch von Privater Seite. Wie auch mit sinkenden Einnahmen auf beiden Seiten?
Und mal ganz ehrlich: erkläre dem Steuerzahler und Wähler hier mal dass du zig Mia. € rüberschiebst wo man diese selbst gut brauchen könnte. Und zwar ohne dass dieser gleich ausrastet.
Siannah: Natürlich. Nur inwiefern dieselben Idioten eine bessere Wahl bei der Auswahl ihrer Vertreter hinkriegen sollen, musst mir noch erklären - die Chance das sie erst gar nicht wählen gehen und nur am Stammtisch jammern, ist grösser. ;)
Ganz so unfähig wie die Idioten sind Politiker ja meist nicht. Sicher, es gibt Ausnahmen, die sind aber oft bei bestimmten Parteien (siehe CSU). Aber insgesamt habe ich in Politiker in dieser Sache mehr Vertrauen als in das Volk. Da müssen ja nicht mal 50% "Idioten" sein um ein Land in den Abgrund zu stürzen. Stell dir die mal vor wenn die ein Land regieren würden. -; Siannah: Jo, kenn ich. War ein interessantes direkte Demokratie-Projekt.
Grundsätzlich gibt's da 3 Punkte:
Zu 1: ca. 25% -> 15% Unterschied. Dass man einer Partei nicht in allen Punkten zustimmen kann sollte klar sein. Grundsätzlich gibt's da 3 Punkte:
Mit solchen Entscheidungen wegen jedem Furz kannst du Regierungen in Ländern wie D gleich abschaffen, die hätten ja kaum Handlungsmöglichkeiten wenn ihnen andauernd dazwischengegrätscht wird. Ohne Freiraum für Handlungen kein Fortschritt sondern Stillstand. Besonders witzig wird es ja wenn sich das Volk andauernd umentscheidet.
Zu 2: Zufall, das hätte auch ins Auge gehen können
Zu 3: Wenn es notwendige Projekte waren die abgebrochen wurden hat man da immer noch eine Baustelle. S21 ist notwendig, die Elbphilharmonie ist es z.B. nicht. Man muss hier also entscheiden. Zudem gibt es ja den altbekannten Spruch "im Nachhinein ist man immer schlauer".
Siannah: Was ich an diesem ganzen Prozess wirklich bemängle, sind die Unbelehrbaren welche das Ergebniss nicht anerkennen wollen und immernoch versuchen das Projekt zu stoppen.
Das ist wirklich leidig und kostet ja auch nur Geld zusätzlich um am Ende doch niemandem zu nutzen. Ich bin mal gespannt ob Varoufakis am Montag bei entsprechendem Ausgang Wort hält.
EDIT: Zitate korrigiert, scheiß Forensoftware...
Post edited July 04, 2015 by classic-gamer