Die Eltern in die Verantwortung zu nehmen ist kein Unsinn, anders also als dein Geschreibsel. Tut mir nicht leid, wenn ich nicht bereit bin, mich durch bloße Behauptung Deinerseits, auf Dein nicht vorhandenes Niveau herunterziehen zu lassen...

Da hat Tom recht. Man sollte nicht IMMER auf die Jugend schimpfen. (Hey, ich gehöre quasi selbst noch dazu)
Die kann nämlich auch sehr edel und hilfsbereit sein. Und ist für manche Überraschung gut.
Wenn man sie zu inspirieren weiß.
Und ihnen die ein oder andere Lektion in Mortal Kombat erteilt. *Mit den Fingern knackt* xD


Finde es aber auch schön, dass wir uns hier im Tenor quasi einig sind. Eltern haben eine Aufsichtspflicht, gegenüber ihren Kindern. Und es ist schade, wenn sie das nicht ernst nehmen.

Stimme mit "Kult" überein. Natürlich ist die individuelle, geistige Reife auch immer ein wichtiger Faktor.
Den man berücksichtigen sollte. Da ist sowohl das USK als auch das FSK und auch das PEGI und PG-System teilweise viel zu willkürlich.
Ich hab auch schon mit 12 Stephen King gelesen. Und dann sogar direkt "Friedhof der Kuscheltiere".
Und hab da keine Probleme gehabt, dass zu verarbeiten. Während ich mir....mit 14 bei Resident Evil fast in die Hosen gemacht habe, vor Angst. ^^° (Was allerdings hauptsächlich an der Musik gelegen hat.)


Ich stimme Marko, in weiten Teilen zu.
Es kommt aber eben auch darauf an, wie ich Kinder an solche Medien heranführe.
Lasse ich die damit allein, kann das wirklich Trauma hervorrufen.
Merke ich, sie sind reif genug für diverse Horrorfilme, dann kann man sie sich die anschauen lassen.
Am besten "mit ihnen zusammen."


So, und nun etwas..... weshalb ich gestern nichts mehr geschrieben habe.......

@Randomuser......

Sag mal, was hat dich gestern geritten.....mir sowas ekelhaftes zu antworten?
In Zukunft merke dir, bitte. In diesem Kontext, antwortest du weder auf meine Posts noch via PN oder irgendwas.

Keine Ahnung, wie du auf das Thema gekommen bist. Aber ich bin keine von diesen Webcam-Söldnerinnen.
Da hast du irgendwas ganz extrem falsch verstanden.

Ich hab bei "Erwachsenen Paradies" eher an sowas wie Paintball, Lasertag oder LEGO-Modelle bauen gedacht.
(Ja, LEGO ist mittlerweile ein an Erwachsene orientiertes Unternehmen. Und macht damit den meisten Gewinn)

Das war Geblödel, wie bei den *****-Vorlagen, wo Atreyu noch so schön drauf eingestiegen ist.
Mir wäre es egal, wenn ich nichts davon weiß.
Da liegen Welten dazwischen, mich wie ein Stück Fleisch irgendwo Zuschauern anzubiedern.
Sowas würde ich niemals machen. Für kein Geld, der Welt.
Und nein, ich habe kein Problem mit "Sex-Workern". Aber für mich ist das nichts.

Ich gehöre eher zu der Sorte, die du mit Kita-Kindern + LEGO in einen Raum setzt.
Und wenn du 5 Minuten später zurück bist, bin ich selbst total im Kleinkind-Modus und spiele mit denen als Ebenbürtige.

Hab ich mit 15 verschlungen (eins meiner ersten "West"-Bücher)... mit heftig Fieber... das gab heftige und abgefahrene Alpträume...
Aber stimmt schon... so schlimm ist das nicht. Und wäre es nur schlimm gewesen, hätte man es weggelegt, oder?

Was mit bis heute einen Kloß im Hals bereitet, ist 1984. Das ist eine Form der Beklemmung, mit der ich schwer umgehen kann.

Mein Jugend-Grusel-Spiel ist klar Elvira - Mistress of the Dark (Amiga-Version). Hatte auch tolle Musik. Später noch System Shock (die Groves)...

Aber das sind IMO alles Sachen, die schon Jugendliche nicht mehr traumatisieren sollten - außer vielleicht ganz empfindsame Naturen. Aber die meiden solche Medien dann meist auch.

Genau. Und vor allem dann, wenn sie selber Interesse bekunden. Dann sind sie auch soweit. Meine Große hätte z.B. kein Interesse, sich sowas wie Locke & Key anzukucken - zu creepy. Dafür suchtet sie grad Naruto - beides "ab 12", aber komplett verschieden. Beim einen wird heftig gekloppt, beim anderen werden Kinder vor U-Bahnen geworfen... wobei die Serie wohl noch zahm ist im Vergleich mit der Comic-Vorlage (https://www.moviepilot.de/news/locke-key-die-serie-ignoriert-den-extremen-horror-der-comic-vorlage-1125260).

Das ist aber eine selektive Wahrnehmung, die darauf gründet, dass man in der Regel nur die Kinder und Jugendlichen bemerkt (bzw. die im Gedächtnis bleiben), die sich daneben benehmen. Der übergroße Teil der Kinder und Jugendlichen ist immer noch toll, empathifähig und kümmert und sorgt sich um seine Mitmenschen, Freunde, Familie und Umwelt.

Wenn man mal mit wirklich "verrohten" Kindern und Jugendlichen spricht oder arbeitet (ich bin seit mehr als 20 Jahren in der sozialen Arbeit und als Erzieher tätig), dann zeigt sich in der Regel, dass viele der Einstellungen aus dem Elternhaus oder ihrem direkten Umfeld kommen und dann leider durch andere Faktoren (und hier können Filme, Spiele, Musik, usw. durchaus eine Rolle spielen) verfestigt werden. Von daher finde ich Jugendschutzgesetze schon nicht komplett überflüssig. Wenn alle Heranwachsenden ein perfektes Elternhaus hätten, dann bräuchten wir die nicht, ist aber leider nicht so.

Und was Gewalt und Verrohung generell betrifft: Da wird glaube ich durch die heutigen Medien ein sehr schiefes Bild erzeugt. Alle Kriminalitätsstatistiken zeigen, dass die meisten Vergehen im Bereich der Jugendkriminalität rückläufig sind, dennoch ist das Empfinden der Bevölkerung ein anderes. Heute wird halt jede kleine Sache in sekundenschnelle berichtet und tausendfach geteilt. Noch vor 20 Jahren hättest du in Hamburg in 95% der Fälle gar nicht mitgekriegt was in München passiert.

Hallo,
na hier geht ja was ab, da das meiste schon geschrieben wurde und ich nicht so gerne alles wiederholen möchte hier noch ein kleiner Senf von mir:

Also vor etwa 20 Jahren wollte ich meiner Tochter ein Spiel zum Geburstag schenken, also habe ich das Spiel bei einem Berliner Unternehmen bestellt denn die haben das Spiel in einer schönen Box verkauft. Das Spiel kam dann etwa 6 Wochen nachdem Geburstag an, weil ich denen eine Ausweiskopie schicken sollte, was ich alles getan habe. Denn es durfte nicht an Minderjährige verkauft werden! Das Unternehmen war IXSoft.de und das Spiel: (haltet euch bitte fest)
Tuxracer https://de.wikipedia.org/wiki/Tux_Racer
So viel dazu, die Einordnung überlasse ich euch!

Da es mir schwer fällt meinen drang zu Unterdrücken, mich hier an der Diskussion zu beteiligen aus der ich mich eigentlich heraushalten möchte, da ich diese Themen leid bin und es nichts bringt außer Nerven aufreiben und Zeit verschwenden möchte ich hier nur mal ein paar links zu dingen die hier angesprochen wurden und die mir wichtig waren beisteuern, wer möchte kann sie sich anschauen.

https://tails.boum.org/
https://privacy-handbuch.de/
https://www.kuketz-blog.de/

Nils Melzers Buch „Der Fall Julian Assange“:
https://www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/ID149944070.html

Was diese Doku besonders macht sind die Protagonisten, der Inhalt ist allgemein bekannt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Das_Dilemma_mit_den_sozialen_Medien

Requiem für den amerikanischen Traum von Noam Chomsky – gibt es als Video sowie als Buch
https://www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/ID62033317.html

Naomi Klein Die Schock-Strategie - Der Aufstieg des Katastrophen-Kapitalismus
https://www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/ID149942026.html

Achtung Link geht zu YouTube:
https://www.youtube.com/results?search_query=Mausfeld

Manfred_Spitzer hat ein paar interessante Bücher geschrieben
https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_Spitzer

Manfred Lütz Neue Irre - Wir behandeln die Falschen
https://www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/ID147893083.html

Ich wünsche alle noch eine anregende Diskussion, ich werde hier weiter mitlesen aber mich raushalten. (ich versuche es).

Nachtrag sehr Aktuell:
Der Europäische Menschenrechtsgerichtshof in Strassburg hat heute die britische geheimdienstliche Massenüberwachung als Verstoß gegen Menschenrechte gebrandmarkt.
https://netzpolitik.org/2021/snowden-enthuellungen-menschenrechtsgerichtshof-schraenkt-massenueberwachung-der-geheimdienste-ein/
Hoffentlich hat das mal Konsequenzen, glauben will ich das gerne nur die Erfahrung lehrt das gegenteil.

Logisch, ein Spiel ohne Einstufung ist automatisch "ab 18" - und die Prüfung kostet Geld. Deshalb hatte die FSK damals auch versucht, die USK madig zu reden... die wollten den Spieleprüfungsmarkt mit abgreifen.
Und nicht alles, was niedlich und harmlos aussieht, auf den ersten Blick, ist auch kindertauglich. Ich sag nur Happy Tree Friends....

Klar wird das Unternehmen gewußt haben, daß Tux Racer wirklich harmlos ist - worum sie aber nicht wissen konnten, ist Deine Harmlosigkeit - es wurden damals gerne Testkäufer losgeschickt, um Händler in die Scheiße zu reiten, die ihre Prüfpflichten nicht ganz so ernstgenommen haben. Denunziantentum ist hierzulande leider weitverbreitet.

Happy Tree Friends.... sagt mir leider nichts.

Von der Seite habe ich das noch gar nicht betrachtet, und stimme dir zu was das Denunziantentum angeht. Traurig .

Ich kann sehen und ich kann hören. Ich kann verstehen und mir eine eigene Meinung bilden.

Glaub mir, ich habe da selbst Erfahrungen mit gemacht.
Habe ich irgendwo geschrieben, dass nur die Jugendlichen an ihrer "Verrohung" schuld sind?

Lies meine restlichen Beiträge. Das sind immer zwei unterschiedliche paar Schuhe.

Ich habe persönlich im eigenen familiären Umfeld und Bekanntenkreis erlebt, was passiert, wenn Kinder nicht gehört werden und der Staat, der eigentlich dafür sorgen sollte, dass das Kind nicht gefährdet wird, immer wieder weg sieht.
Noch mal: Produkt der Umgebung. Die Kinder, welche noch unschuldig waren, wurden dann so wie ihre Eltern.

Und ich habe selbst auch schon Begegnungen mit Jugendlichen aus Heimen für "schwer Erziehbare" kennengelernt.

Und die, die ich kennengelernt habe, waren eigentlich ganz normale Jugendliche die letztlich nur durch Eltern und falsche Freunde, Mobbing etc. auf die "schiefe Bahn" geraten sind.

Dabei habe ich gemerkt, wie anpassungsfähig die Jugendlichen sind, als auch ich selbst sein kann.
Zumal ich da gerade mal Anfang Zwanzig war. Und mein "Background" ist jetzt auch nicht so prickelnd.

Kinder/Jugendliche sind formbar. Alles was passiert, ist unmittelbar von Bedeutung in diesem Alter.

Wenn man sich nur fünf Minuten Zeit nimmt und normal mit diesen Jugendlichen redet, dann sind sie alle ok.
Ich weiß was du meinst. Ich nehme mir Zeit für Menschen, die Hilfe benötigen.
Und da können schon fünf Minuten viel bewirken.

Also bitte lege mir nicht irgendwelche Worte in den Mund oder interpretiere da etwas hinein.

Ich habe geschrieben, "es fühlt sich so an". Ergo ist es eine Vermutung.
Warum vermute ich das? Weil ich weiß, wie die Realität aussieht, ich aber nicht jeden Hintergrund eines einzelnen Falles sehen kann. Kinder und Jugendliche werden geprägt. Deswegen "kanalisiert" es sich in ihnen.
Die Kinder sind der Spiegel. Wir schauen nur weg.
Auf dem Rücken der Kinder liegt mehr Last, als man vermuten möchte.

Selbst diese Diskussion fechten wir auf dem Rücken der Kinder aus. Und ich bin mir sicher, würde man jetzt einige von ihnen fragen, dann wäre es ihnen lieber, wenn man mit ihnen irgendetwas spielt, anstatt über langweilige "Erwachsenen"-Themen zu reden.

Es tut mir leid, ich will dich hier nicht angehen, aber solche Diskussionen ermüden mich und in letzter Zeit habe ich hier verstärkt das Gefühl, dass alles was ich sage auf die Goldwaage gelegt und mir im Munde herumgedreht wird.

Moment!

Ich schreibe noch immer über Spiele.

Ich habe nirgendwo eine Aussage über dich getroffen.

Ich habe den 18ner Bereich für Spiele angesprochen und du hast mich gefragt ob ich damit den gewalthaltigen Teil meine.

Auch. Aber in den Videotheken stand im 18ner Bereich nun mal neben Gewalt auch Sex.
Und genau so gibt es im Spielebereich Gewalt und Sex. Wobei der Anteil mit der Gewalt sehr viel größer ist.

Es gibt nun mal keinen großen Marktplatz, der im Bereich Erotik und Sex wirklich das komplette Angebot hat. Erst recht nicht in Deutschland, da Steam sein komplettes Erwachsenenprogramm für Deutschland gesperrt hat.
Ich gehe aber auch davon aus, das GoG ein solch heißes Eisen nicht anfassen will, selbst wenn sie eine Altersverifikation hätten.

Mein Angebot bestand einzig und Alleine darin, dass ich dir Links zu entsprechenden Spieleprojekten zukommen lassen kann, wenn du dir selbst ein Bild davon machen möchtest, was es gibt und was das so an Kohle reinholt.


Ich will das jetzt nicht grade in einem offenen Forum verlinken, gehe aber bei dir sehr wohl von einer Volljährigkeit aus.


Ich habe absolut keine Ahnung wie du auf Webcamgirls kommst oder gar das ich dich für eines halten könnte.

Du reagierst hier gerade völlig über. Ich habe dir in keinster Weise irgendwas in den Mund gelegt oder dich angegriffen oder dir etwas unterstellt.

Selektive Wahrnehmung ist ein Prozess der unbewusst abläuft und alle Menschen betrifft, Man macht Erfahrungen und die werden unbewusst mit Emotionen verknüpft ,unterschiedlich stark gewertet und vom Gehirn dementsprechend im Langzeit- oder Kurzzeitgedächtnis abgelegt (das war jetzt natürlich sehr stark vereinfacht). Ist etwas was wir gar nicht steuern oder beeinflussen können. Darum meinen ja beispielsweise auch so viele Menschen, dass es in ihrer Kindheit immer weiße Weihnachten gab.

Das war das einzige worauf ich hinweisen wollte. Keine Ahnung was du stattdessen in meinen Beitrag hinein interpretiert hast.

Wie kommt denn dieser aggressive, arrogante, ewiggestrige Schreihals in eine Reihe mit Chomsky und Klein?
Der Typ setzt bewusst Medienkonsum und Programmieren gleich.

Also die Gleichsetzung hast du gerade vorgenommen.
Ich habe bisher noch nicht den Inhalt von Büchern in Beziehung zu den Charaktereigenschaften des Autors gesetzt, das scheint mir im Wissenschaftlichenbereich auch nicht angebracht.

Der Typ führt sich öffentlich ja auch nicht wie ein ernstzunehmender Wissenschaftler auf, außer man denkt bei Wissenschaft an den sprichwörtlichen akademischen Kindergarten.

Er hält Vorträge. Das hat mir gereicht.

Wie kommst du jetzt auf Fernsehen?

Die Manipulation lauert überall.